Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение ElinaSher » 27 июл 2015, 19:00

Вредная писал(а):
ЕвгенийСПБ писал(а):
ElinaSher писал(а): Мы были не допущены к конкурсам на основании того, что в решении об одобрении крупной сделки отсутствует указание на предмет.

Тут скорей всего правильно отклонили. Именно "Решение" не может быть обезличенным, когда действительно учредители/акционеры выносят решение о сделке, сама сделка подробно описывается в нем.
Я как ООО прикладываю информационное письмо о том что такое решение не требуется.

Образец:
"Сообщаем, что согласно п. 1 ст. 46 Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью» от 08.02.1998, поставка товаров являющихся предметом конкурса, внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе, обеспечения исполнения контракта для ООО «ХХХ» не является крупной сделкой, а является сделкой, совершаемой в процессе обычной хозяйственной деятельности. "

У Вас в Обществе один участник или более? Является ли руководитель одновременно участником общества?


Да, у нас один участник , он же учредитель, он же ген. директор , он же глав. бух .., пытаюсь прикрепить Вам наше решение , что то не получается. Может на почту Вам можно электронную скинуть? Вы посмотрите , так или не так ?

ElinaSher
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение ElinaSher » 27 июл 2015, 19:04

Вредная писал(а):
ElinaSher писал(а):
Вредная писал(а):Мой опыт такой: идеально делать заявку на участие. :nez-nayu: Вы не обижайтесь на Заказчика. Он не виноват, что его вынудили работать по 223-ФЗ. Ну, а если хотите доказать неправоту Заказчика, то собирайте весь материал по всем вашим заявкам, подробную документацию, и подавайте жалобу в прокуратуру. А вот жалоба в УФАС действительно необоснованная. Причем тут Счетная палата, мне не понятно! :ny_tik:



в Счётную палату жалобу хотим написать потому что идёт нецелесообразное расходование бюджетных денежных средств т.к это гос. заказчик , ведь выигрывает постоянно тот подрядчик который даже ни на копейку не снижает сумму контракта , к примеру начальная цена 4 000 000, он предлагает такую же а я предложила 3 000 000 но меня отклонили !!


Счетная палата занимается контролем расходования федеральных средств или субвенций, что к 223-ФЗ никакого отношения не имеет. Это первое. Второе. Счетная палата оценивает нецелесообразность расходования бюджетных средств иными критериями. :-) Это я Вам говорю, как человек, испытавший 4 проверки СП.



:ny_tik: :ny_tik: :ny_tik: А куда на них можно жаловаться? Ведь так безнаказанно не может быть ....

ElinaSher
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение 1year » 27 июл 2015, 19:10

Вредная писал(а):
1year писал(а):
Вредная писал(а):Мой опыт такой: идеально делать заявку на участие. :nez-nayu: Вы не обижайтесь на Заказчика. Он не виноват, что его вынудили работать по 223-ФЗ. Ну, а если хотите доказать неправоту Заказчика, то собирайте весь материал по всем вашим заявкам, подробную документацию, и подавайте жалобу в прокуратуру. А вот жалоба в УФАС действительно необоснованная. Причем тут Счетная палата, мне не понятно! :ny_tik:



почему не обоснована?
если в документации было требование о том, что в решении об одобрении необходимо указать номер закупки-это одно.
если этого требования нет, то, на мой взгляд, отклонение необоснованное.

Потому что в законе 223-ФЗ четко указано, по каким основаниям подается жалоба. Вы читали пункт 10 статьи 3 223-ФЗ? Еще вопрос: какая организационно-правовая форма Вашей организации?


читала, конечно. И...?
а вы читали постановление правительства "об утверждении Положения Федеральной антимонопольной службы"?
согласно ему ФАС рассматривает дела, связанные с закупками и нарушением 135-ФЗ.
по факту: УФАС принимает жалобы по отклонениям по процедурам по 223-ФЗ.

"Тут скорей всего правильно отклонили. Именно "Решение" не может быть обезличенным, когда действительно учредители/акционеры выносят решение о сделке, сама сделка подробно описывается в нем."

возможно. согласно Федеральному закону "Об акционерных обществах" (Об АО) от 26.12.1995 N 208-ФЗ, ст. 79, ч.4:
"В решении об одобрении крупной сделки должны быть указаны лицо (лица), являющееся ее стороной (сторонами), выгодоприобретателем (выгодоприобретателями), цена, предмет сделки и иные ее существенные условия."

автор, можете показать текст вашего решения об одобрении?
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение ElinaSher » 27 июл 2015, 19:13

я Вам переслала на Вашу почту julka_11@mail.ru только что прям , посмотрите пожалуйста

ElinaSher
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение ElinaSher » 27 июл 2015, 19:18

Вот так выглядит сноска из документации :
Заявка на участие в открытом конкурсе должна содержать:
д) решение об одобрении или о совершении крупной сделки либо копия такого решения в случае, если требование о необходимости наличия такого решения для совершения крупной сделки установлено законодательством Российской Федерации, учредительными документами юридического лица и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой;

Поэтому у меня и в мыслях не было прописывать конкретно под определённый лот решение !! :sh_ok:

ElinaSher
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение Юлия Клюева » 27 июл 2015, 19:31

ElinaSher писал(а):Вот так выглядит сноска из документации :
Заявка на участие в открытом конкурсе должна содержать:
д) решение об одобрении или о совершении крупной сделки либо копия такого решения в случае, если требование о необходимости наличия такого решения для совершения крупной сделки установлено законодательством Российской Федерации, учредительными документами юридического лица и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой;

Поэтому у меня и в мыслях не было прописывать конкретно под определённый лот решение !! :sh_ok:



Да, тут надо смотреть, как это у Вас в решении сформулировано. Вообще-то, если придираться, то в документации сказано, что речь идет о конкретной сделке:
и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой


Если у Вас из контекста вашего решения о крупности сделок понятно, что речь идет вообще обо всех сделках Вашей организации (то есть в том числе и об этой потенциальной сделке), тогда отклонение неправомерно. Если же в решении речь о каких-то абстрактных, некоторых сделках, то как заказчик поймет, что данная сделка тоже входит в число тех, о которых принималось решение?

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение ElinaSher » 27 июл 2015, 19:38

Юлия Клюева писал(а):
ElinaSher писал(а):Вот так выглядит сноска из документации :
Заявка на участие в открытом конкурсе должна содержать:
д) решение об одобрении или о совершении крупной сделки либо копия такого решения в случае, если требование о необходимости наличия такого решения для совершения крупной сделки установлено законодательством Российской Федерации, учредительными документами юридического лица и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой;

Поэтому у меня и в мыслях не было прописывать конкретно под определённый лот решение !! :sh_ok:



Да, тут надо смотреть, как это у Вас в решении сформулировано. Вообще-то, если придираться, то в документации сказано, что речь идет о конкретной сделке:
и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой


Если у Вас из контекста вашего решения о крупности сделок понятно, что речь идет вообще обо всех сделках Вашей организации (то есть в том числе и об этой потенциальной сделке), тогда отклонение неправомерно. Если же в решении речь о каких-то абстрактных, некоторых сделках, то как заказчик поймет, что данная сделка тоже входит в число тех, о которых принималось решение?

Дайте пожалуйста Вашу почту ? я Вам сейчас перешлю решение

ElinaSher
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение 1year » 27 июл 2015, 19:44

ElinaSher писал(а):Вот так выглядит сноска из документации :
Заявка на участие в открытом конкурсе должна содержать:
д) решение об одобрении или о совершении крупной сделки либо копия такого решения в случае, если требование о необходимости наличия такого решения для совершения крупной сделки установлено законодательством Российской Федерации, учредительными документами юридического лица и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой;

Поэтому у меня и в мыслях не было прописывать конкретно под определённый лот решение !! :sh_ok:



посмотрела ваше решение.
если не против, напишу здесь выдержку из него:
"одобрить сделки, совершаемые от имени...., в рамках открытых конкурсов, открытых аукционов в электронной форме."
таким образом, указано, что данное решение актуально для открытых конкурсов.
я так понимаю, что заседания в ФАС не было? просто отказали? попробуйте найти решение на сайте ФАС.
уточните в приемной ФАС, куда жалобу подавали, исполнителя (ФИО и телефон). и требуйте от него официального уведомления (на электронку/по факсу). а еще можно написать на их электронный адрес официальное письмо о том, что такого-то числа подавали жалобу, и до сих пор нет официального ответа. может, зашевелятся.
сейчас нужно узнать причину, по которой ФАС вернули жалобу. и с этой бумажкой уже можно в суд идти.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение ElinaSher » 27 июл 2015, 19:45

Вот моё решение которое я приложила к нашей заявке :ne_vi_del: :cry_ing:
Вложения

Решение № 5 Одобрение крупной сделки.jpg [ 408.58 KiB | Просмотров: 1451 ]


ElinaSher
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик постоянно не допускает к конкурсу по 223!ПОМОГИ

Сообщение 1year » 27 июл 2015, 19:48

Юлия Клюева писал(а):
ElinaSher писал(а):Вот так выглядит сноска из документации :
Заявка на участие в открытом конкурсе должна содержать:
д) решение об одобрении или о совершении крупной сделки либо копия такого решения в случае, если требование о необходимости наличия такого решения для совершения крупной сделки установлено законодательством Российской Федерации, учредительными документами юридического лица и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой;

Поэтому у меня и в мыслях не было прописывать конкретно под определённый лот решение !! :sh_ok:



Да, тут надо смотреть, как это у Вас в решении сформулировано. Вообще-то, если придираться, то в документации сказано, что речь идет о конкретной сделке:
и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой


Если у Вас из контекста вашего решения о крупности сделок понятно, что речь идет вообще обо всех сделках Вашей организации (то есть в том числе и об этой потенциальной сделке), тогда отклонение неправомерно. Если же в решении речь о каких-то абстрактных, некоторых сделках, то как заказчик поймет, что данная сделка тоже входит в число тех, о которых принималось решение?


эта часть "если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, обеспечения исполнения договора являются крупной сделкой"
скорее можно трактовать как "если у участника для данного товара <по уставу, по приказам и т.д., т.е. непосредственно согласно документам организации, предусмотрено одобрении для продажи этого товара>"

(извините, что сумбурно написала :ps_ih: , надеюсь понятно изложила свою мысль :-): )
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group