Неужели никто не заходит в 223 раздел?
Или все уже мысленно дома?))
Вопросы: требования лицензии, СРО и доп. документов
Re: Заказчик требует членства в конкретном СРО
А что Вы хотели? 223-ФЗ! При этом все Заказчики смело забывают про 135-ФЗ, где написано что запрещается создание преимуществ одному из Участников. В 223-ФЗ написано, что проект договора является неотъемлемой частью извещения и документации о закупке. То что пишут в Договоре, считайте тем же требованием, что и в документации. Конечно нужно жаловаться на ограничение конкуренции. Но вот как будет рассуждать ФАС? Там сидят такие же как и мы, есть профи, есть и не очень. И вот все как на форуме, слушаешь мнения, кто был убедительнее, ту сторону и принимаешь)))
В 94-ФЗ тут другое. Такое требование нельзя прпускать. В запросе котировок изначально нельзя таких требований устанавливать, да и требовать наличия СРО вообще. В проекте контракта написано, тут действительно потом при заключении поменяют. А в ауке.... Сразу жалобу!
В 94-ФЗ тут другое. Такое требование нельзя прпускать. В запросе котировок изначально нельзя таких требований устанавливать, да и требовать наличия СРО вообще. В проекте контракта написано, тут действительно потом при заключении поменяют. А в ауке.... Сразу жалобу!
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Требования к документам в заявке. Обжалование в ФАС.
На мой взгляд если действительно процесс сложный например закупка реактивного топлива или ракет))) то данные требования думаю правомерно и ФАС будет на стороне заказчика, ну а если идет закупка шариковых ручек и делать такое требование то здесь ФАС на стороне поставщика наверно будет, т.к. лично я наверно не смогу обяъснить ОБЪЕКТИВНО зачем такие требования ставили.
-
kamaz - Знаток
- Сообщений: 1801
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
- Благодарил (а): 21 раз.
- Поблагодарили: 201 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 49
Re: Требование СРО
А мнений как всегда масса(((
Вот теперь вопрос. Надеюсь, что кто-нибудь все-таки поможет немного. Сразу оговорюсь, работы на изыскания с элементами проектирования (исследование зданий). Было установлено по смете, приведенной выше, немного расплывчатое требование:
Подразумевал я здесь следующее: либо давайте по видам работ, либо где есть возможность, генподряд. Поступили заявки с двумя видами свидетельств. Одна заявка содержит два вида свидетельств и для изысканий и для проектирования, все то, что содержится в смете (значит они все могут сделать сами). Другая же заявка содержит только СРО на проетирование, в том числе пункт на генподряд, но по изысканиям ничего. Получается они не могут выполнить работы по изысканиям.
Вопрос вот в чем. По изысканиям был отменен пункт на генподряд и по сути любой может нанять субчика с допусками на конкретные работы. Получается, что отклонять в данном случае нельзя?
Вот теперь вопрос. Надеюсь, что кто-нибудь все-таки поможет немного. Сразу оговорюсь, работы на изыскания с элементами проектирования (исследование зданий). Было установлено по смете, приведенной выше, немного расплывчатое требование:
- наличие выданного саморегулируемой организацией в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства в порядке, установленном Градостроительным кодексом РФ, свидетельства о допуске к видам работ, являющихся предметом аукциона, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства в соответствии с Перечнем, утвержденным приказом Минрегиона России от 30.09.2009 № 624 в редакции Приказа Минрегиона РФ от 23.06.2010 №294
Подразумевал я здесь следующее: либо давайте по видам работ, либо где есть возможность, генподряд. Поступили заявки с двумя видами свидетельств. Одна заявка содержит два вида свидетельств и для изысканий и для проектирования, все то, что содержится в смете (значит они все могут сделать сами). Другая же заявка содержит только СРО на проетирование, в том числе пункт на генподряд, но по изысканиям ничего. Получается они не могут выполнить работы по изысканиям.
Вопрос вот в чем. По изысканиям был отменен пункт на генподряд и по сути любой может нанять субчика с допусками на конкретные работы. Получается, что отклонять в данном случае нельзя?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Требование СРО
Да, одно дополнение. В госконтракте есть требование, что Исполнитель должен иметь свидетельство о допуске к видам работ, являющихся предметом контракта.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Требование СРО
КАК ВСЕГДА(((( Всем спасибо за участие....
Опять отвечу себе сам. Нашел такое: Ст. 48 Градостроительного кодекса.
Таким образом при размещении заказа, когда есть работы по ИЗЫСКАНИЯМ и ПРОЕКТИРОВАНИЮ достаточно требовать СРО на генподряд по проектированию. Если бы было просто на изыскания, тогда можно требовать СРО по конкретному виду работ. Всем удачи в Вашем нелегком труде.
Опять отвечу себе сам. Нашел такое: Ст. 48 Градостроительного кодекса.
5.2. Договором о подготовке проектной документации, заключенным застройщиком или техническим заказчиком с физическим или юридическим лицом, может быть предусмотрено задание на выполнение инженерных изысканий. В этом случае указанное физическое или юридическое лицо осуществляет также организацию и координацию работ по инженерным изысканиям и несет ответственность за достоверность, качество и полноту выполненных инженерных изысканий. Этим договором также может быть предусмотрено обеспечение получения указанным физическим или юридическим лицом технических условий.
Таким образом при размещении заказа, когда есть работы по ИЗЫСКАНИЯМ и ПРОЕКТИРОВАНИЮ достаточно требовать СРО на генподряд по проектированию. Если бы было просто на изыскания, тогда можно требовать СРО по конкретному виду работ. Всем удачи в Вашем нелегком труде.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Требование СРО
Вы прослушали монолог "Страдания на тему СРО"
-
Kaelis - Завсегдатай
- Сообщений: 317
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 34 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 7
Re: Требования к документам в заявке. Обжалование в ФАС.
DaVinci писал(а):Коллеги, добрый день!
Интересно ваше мнение.
Недавно нашла дело арбитражного суда: заказчик практически год в суде пытался обжаловать решение ФАС в котором признали нарушением установление дополнительных требований к участнику в предквалификационном отборе.
Заказчик руководствуюясь своим положением о закупке установил доп требования в предквалификац отборе (перед аукционом):
1) участник должен обладать правом на поставку оборудования 2) участник должен иметь опыт работы на рынке торговли указанного оборудования 3) участник должен предоставить рекомендательные письма.
В результате из 4 заявок 2 отклонили, в ФАСе поставщик выиграл (заказчику приписали 17 ст. 135 ФЗ)
Далее был ряд судов с разнообразными решениями и в результате поставщик выиграл, так как это требования не затрагивали тех характеристики товара, критерии неизмеряемы и вообще никто не обязан писать рекомендательные письма.
Мы как заказчик также иногда требуем отзывы или опыт работ,в качетве критериев оценки в запросе предложений. Используете ли вы данные критерии или считаете что эти требования могут ограничить конкуренцию?
Если интересно, то я могу прислать материалы дела.
Друзья! опыт лучше не устанавливать как требование. Если вы установите как критерий оценки- к вам никто не придерется!
например: 100 заключенных договоров по аналогичным работам (причем аналогичными считаются договора на выпонение... на сумму не менее 500т.р.) - 100 былов
50 договоров - 50 баллов.
но это я к примеру
-
Малинка04 - Завсегдатай
- Сообщений: 355
- Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
- Благодарил (а): 14 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 3
Re: Требование наличия ISO 9000 законно?
Требования устанавливаются не к ПОСТАВЩИКУ, а к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. А система работы предприятия оказывает прямое воздействие на качество продукции на выходе. Одно дело: хорошо отлаженная работа в современном цехе, и совсем другое - в гараже каком-нибудь. Хотя требование такое признано быть незаконным.
-
ЕкаСива - Знаток
- Сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
- Благодарил (а): 79 раз.
- Поблагодарили: 73 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 56
Re: Требование наличия ISO 9000 законно?
Абсолютно согласна, можем требовать в обязательном порядке только то, что четко предусмотрено законодательством РФ и к товару (а не к производителю,сырью и т.п.). Ну , если кончено нет железобетонного основания такие требования выставлять...
Если хотим качество подтянуть и понимаем, что нам это реально надо - тогда в оценку и конкурс...
Если хотим качество подтянуть и понимаем, что нам это реально надо - тогда в оценку и конкурс...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
-
Yorky - Завсегдатай
- Сообщений: 902
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
- Благодарил (а): 59 раз.
- Поблагодарили: 100 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 63