Вопросы: требования лицензии, СРО и доп. документов

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Помогите по документам к открытому конкурсу пожалуйста

Сообщение Artem_BV » 14 июл 2014, 14:27

Добрый день всем!

Помогите - как лучше расписать по видам работ и характеристикам.

Большое Спасибо!

Artem_BV
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение Yorky » 22 июл 2014, 07:51

Доброго времени суток... Запуталась, распутайте, пожалуйста...

Закупаем услугу по перевозке наших сотрудников в соседний город (перевозка транспортом более 8 человек), есть график таких поездок.
Хотим затребовать от участника лицензию на деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) (п.24 ч.1 ст.12 99-ФЗ)...
Не поняла фразу "за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя"... Если я имею график пездок, то я должна считать это "по заказам" или это уже не по заказам?

Требовать лицензию или нет, чет я туплю...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение Лётчик » 22 июл 2014, 10:12

Добрый день!
Не надо лицензию требовать, т.к. Вы закупаете услугу для собственных нужд. График поездок, «заказы» не имеют значения. Обоснование:


4 мая 2011 года N 99-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

24) деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

_________________________________________________________________________

Утверждено
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 2 апреля 2012 г. N 280

ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ
ТРАНСПОРТОМ, ОБОРУДОВАННЫМ ДЛЯ ПЕРЕВОЗОК БОЛЕЕ 8 ЧЕЛОВЕК
(ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЯ, ЕСЛИ УКАЗАННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПО ЗАКАЗАМ ЛИБО ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД
ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ)

3. В состав деятельности по перевозке пассажиров включаются следующие работы:
а) регулярные перевозки пассажиров в городском и пригородном сообщении;
б) регулярные перевозки пассажиров в междугородном сообщении.

_________________________________________________________________________

8 ноября 2007 года N 259-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

УСТАВ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА
И ГОРОДСКОГО НАЗЕМНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТРАНСПОРТА

Статья 19. Виды регулярных перевозок пассажиров и багажа
1. Регулярные перевозки пассажиров и багажа осуществляются на основании публичного договора перевозки пассажира по маршруту регулярных перевозок.
2. Регулярные перевозки пассажиров и багажа относятся к перевозкам транспортом общего пользования.

Статья 20. Заключение договора перевозки пассажира
1. Заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом, сдача пассажиром багажа - багажной квитанцией, провоз пассажиром ручной клади за плату - квитанцией на провоз ручной клади.
_________________________________________________________________________

У Вас, я так понимаю, не будет ни публичного договора, ни транспорта общего пользования, ни билетов. :-):
Аватар пользователя
Лётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:44
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение скорпиос » 22 июл 2014, 21:38

Не вводите в заблуждение! Если бы вы приобрели собственный а/транспорт наняли бы водителя и перевозили своих сотрудников, то да - лицензия не нужна. Это и есть "для обеспечения собственных нужд юридического лица". А так как вы нанимаете организацию на коммерческих условиях, или вас нанимали на перевозку, то обязаны требовать лицензию.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2482
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение Yorky » 23 июл 2014, 06:39

Вот и мне непонятно, как это меня будет возить товарищ без лицензии, хоть кто...вообще хоть кто...

Но и по смыслу закона, если по заказам, то не надо...А это вроде как по заказам...=(((
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение Shukshin » 23 июл 2014, 08:18

скорпиос писал(а):Не вводите в заблуждение! Если бы вы приобрели собственный а/транспорт наняли бы водителя и перевозили своих сотрудников, то да - лицензия не нужна. Это и есть "для обеспечения собственных нужд юридического лица". А так как вы нанимаете организацию на коммерческих условиях, или вас нанимали на перевозку, то обязаны требовать лицензию.

В данном случае мне кажется это Вы вводите в заблуждение.
Т.к. перевозки осуществляются по заказам, то лицензия здесь ненужна. И это написано в законе. Или Вы как-то по-другому воспринимаете исключение?
При осуществлении перевозки пассажиров по заказам нужно исполнителю уведомлять Федеральную службу по надзору в сфере транспорта:
ФЗ 294 от 26.12.2008
Статья 8. Уведомление о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности

1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели обязаны уведомить о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности уполномоченный Правительством Российской Федерации в соответствующей сфере федеральный орган исполнительной власти (далее в настоящей статье - уполномоченный федеральный орган исполнительной власти).

2. Уведомление о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности представляется юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими выполнение работ и услуг в соответствии с утвержденным Правительством Российской Федерации перечнем работ и услуг в составе следующих видов деятельности:

6) предоставление услуг по перевозкам пассажиров и багажа по заказам автомобильным транспортом (за исключением осуществления таких перевозок по маршрутам регулярных перевозок, а также для обеспечения собственных нужд юридических лиц, индивидуальных предпринимателей);

ПП РФ 584 от 16 июля 2009 года
5. Заявитель, предполагающий выполнение работ (оказание услуг), указанных в пунктах 19 - 21, 70 - 74 перечня работ и услуг, представляет уведомление в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта (ее территориальный орган)

VI. Предоставление услуг по перевозкам пассажиров и багажа по заказам автомобильным транспортом (за исключением осуществления таких перевозок по маршрутам регулярных перевозок, а также для обеспечения собственных нужд юридических лиц, индивидуальных предпринимателей)

19.Услуги по перевозке пассажиров и багажа в городском, пригородном и междугородном сообщении

Можно подумать о том, чтобы запросить копию такого уведомления, т.к. сказано, что заявитель, ПРЕДПОЛАГАЮЩИЙ выполнение таких работ. Думаю, что у них у всех уже были сделаны такие уведомления. Надо подумать над этим.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение Лётчик » 23 июл 2014, 10:45

скорпиос писал(а):Не вводите в заблуждение! Если бы вы приобрели собственный а/транспорт наняли бы водителя и перевозили своих сотрудников, то да - лицензия не нужна. Это и есть "для обеспечения собственных нужд юридического лица". А так как вы нанимаете организацию на коммерческих условиях, или вас нанимали на перевозку, то обязаны требовать лицензию.


Уважаемый, это Вы не вводите в заблуждение.
Исходя из приведённых норм можно увидеть, что законодатель в понятие "деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом" включил деятельность по перевозке транспортом общего пользования. А в состав деятельности по перевозке пассажиров включил регулярные перевозки пассажиров.

1) По транспорту общего пользования.
В части 1 статьи 789 ГК РФ указано: "Перевозка, осуществляемая коммерческой организацией, признаётся перевозкой транспортом общего пользования, если из закона, иных правовых актов вытекает, что эта организация обязана осуществлять перевозки грузов, пассажиров и багажа по обращению любого гражданина или юридического лица".
2) По регулярным перевозкам пассажиров.
Федеральный закон от 08.11.2007 № 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта":
Регулярные перевозки пассажиров и багажа осуществляются на основании публичного договора перевозки пассажира по маршруту регулярных перевозок (ч. 1 ст. 19).
Регулярные перевозки пассажиров и багажа относятся к перевозкам транспортом общего пользования (ч. 2 ст. 19).
Заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом (ч. 1 ст. 20).

В указанном Yorky случае отсутствуют - транспорт общего пользования, публичный договор, регулярные перевозки пассажиров (с обязанностью осуществлять перевозки пассажиров по обращению любого гражданина или юридического лица), билеты как свидетельство заключения договора перевозки пассажира.
В описанном Yorky случае будет авто для перевозки сотрудников заказчика. И при этом не имеет значения находится ли авто на балансе заказчика или же заказчик арендовал это авто, или владеет им на каком-либо ином основании.
Аватар пользователя
Лётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:44
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Лицензирование услуг по перевозке пассажиров

Сообщение скорпиос » 24 июл 2014, 21:55

В законе (№99-ФЗ) всё более просто написано: хотите заниматься коммерческими перевозками (не для себя) людей транспортом более 8 человек? Берите лицензию. А всё остальное по вашим предоставленным НПА.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2482
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Отсутствие документов по заявке выявленное после начала аукц

Сообщение Assona » 26 авг 2014, 10:25

ПРедположим имеем ситуацию
на аукцион подало заявку 3 фирмы. назовем их "Ромашка", "Незабудка" и "Розочка"
Ромашка и Незабудка допущены к участию в аукционе что отображено в протоколе, Розочка - не допущена.
Обязательным условием участия в аукционе стояло наличие сертефиката от завода изготовителя/сертификат дистребьютера.
Мы - Ромашка, точно знаем что у Незабудки, которая допущена, конкретно такого сертефиката нет! что в принципе отображено на сайте завода изготовителя - в списке официальных дистрибьютеров его просто нет.
может ли быть отказано в допуске "Незабудки" когда торги уже начались?
Аватар пользователя
Assona
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 10:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отсутствие документов по заявке выявленное после начала

Сообщение AlexP » 26 авг 2014, 10:37

Обратите внимание заказчика, официальным письмом, на факт
Assona писал(а):что у Незабудки, которая допущена, конкретно такого сертефиката нет! что в принципе отображено на сайте завода изготовителя - в списке официальных дистрибьютеров его просто нет.


Если заказчик установил данный критерий оценки он должен быть в заинтересован в исполнении данного требования. Тем более если еще нет итогового протокола.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group