Обсуждение: рамочные договора и их правомерность

[NADIN]

В смысле до первой проверки??? Такие договора оформляем как закупка у ЕП - договор заключаем с соисполнителем контракта, согласна лимит по запасным частям есть, но он на все вместе и разбивать по каждому поставщику затруднительно т. к. мы же не знаем что сломано у самолета и сколько и чего понадобиться, а договора обязаны заключать заранее иначе сорвем выполнения ГОЗа вот поэтому без суммы и сумму определяем в конце года по спецификации с включением всех закупленных позиций.

[N_W]

В смысле до первой проверки??? Такие договора оформляем как закупка у ЕП - договор заключаем с соисполнителем контракта, согласна лимит по запасным частям есть, но он на все вместе и разбивать по каждому поставщику затруднительно т. к. мы же не знаем что сломано у самолета и сколько и чего понадобиться, а договора обязаны заключать заранее иначе сорвем выполнения ГОЗа вот поэтому без суммы и сумму определяем в конце года по спецификации с включением всех закупленных позиций.

сумма в итоге по таким договорам свыше 100/500т.руб?

[NADIN]

Миллионы, какие тут тысячи!!!!

[N_W]

Миллионы, какие тут тысячи!!!!

вово, а в течении года оплата по этим договорам проходит, даже можно не отвечать) и так знаю проходит, вот Вам и ответ на вопрос

В смысле до первой проверки???

[NADIN]

Так отчитываемся по заключенным договорам, а не оплачиваемым счетам. Таких счетов по одному Поставщику может быть куча и на разные суммы вплоть до 100 руб и что всё оформлять???? Чушь, заключили договор с этим поставщиком и по заявкам заказываем товары в течении года, а в конце в отчет всю сумму. согласна у нас есть и договора по которым объем неизвестен но сумма ясна-лимит по статье расходов, но есть и такие о которых писала выше, поэтому в Положении прописано что имеем право заключать рамочные договора как у ЕП соисполнителя ГОЗа, т.к. некоторые Поставщики-крупные заводы не будут заморачиваться по мелочам и оформлять на каждый счет договор, так же как и участвовать в закупках, они нам отвечают -это ваши проблемы, мол вам надо вы и заморачивайтесь а унас и так заказов хватает.... ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ...С КОТЯТАМИ.

[N_W]

Так отчитываемся по заключенным договорам, а не оплачиваемым счетам. Таких счетов по одному Поставщику может быть куча и на разные суммы вплоть до 100 руб и что всё оформлять????

а вы думали в сказку попали

Чушь, заключили договор с этим поставщиком и по заявкам заказываем товары в течении года, а в конце в отчет всю сумму. согласна у нас есть и договора по которым объем неизвестен но сумма ясна-лимит по статье расходов, но есть и такие о которых писала выше, поэтому в Положении прописано что имеем право заключать рамочные договора как у ЕП соисполнителя ГОЗа, т.к. некоторые Поставщики-крупные заводы не будут заморачиваться по мелочам и оформлять на каждый счет договор, так же как и участвовать в закупках, они нам отвечают -это ваши проблемы, мол вам надо вы и заморачивайтесь а унас и так заказов хватает.... ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ...С КОТЯТАМИ.

хоть почитайте что такое рамочный договор, да заключайте их сколько угодно только по факту он рамочным и останется, и отчитываться вы должны за каждый счет при таком договре, тем более который вы уже оплатили и будет являться фактом заключения договора, а не тогда, когда вы решите в конце года из всех счетов собрать в один договор сумму
и подумайте в итоге, какже извещение на сайте, документация, а как же план??? если у вас

Миллионы, какие тут тысячи!!!!

[NADIN]

Вы меня всё равно не переубедили, т.к. много уже семинаров посетили и везде задавала вопрос по этому поводу нам отвечали что возможно такое тут специфика - ремонт самолетов, а не торговля пирогами. Если завод изготовитель единственный кто изготавливает такие детали или ремонтирует двигатели подобные нашим, то как же быть???? И этому заводу нафиг наша мелочовка по каждой позиции, у нас учет ведется по ГОСконтрактам, по одному ГОСу может быть три самолета, но в разное время и с какими поломками и доработками он к нам поступит неизвестно заранее, а потом по факту дефектации на заключение договора с пропиской суммы уйдут месяцы а времени нет, вот мы и проставляем суммы по исполнению всех обязательств по договору-контракту. А по-вашему как мы должны поступать???

[ruspoisk]

Вы меня всё равно не переубедили, т.к. много уже семинаров посетили и везде задавала вопрос по этому поводу нам отвечали что возможно такое тут специфика - ремонт самолетов, а не торговля пирогами. Если завод изготовитель единственный кто изготавливает такие детали или ремонтирует двигатели подобные нашим, то как же быть???? И этому заводу нафиг наша мелочовка по каждой позиции, у нас учет ведется по ГОСконтрактам, по одному ГОСу может быть три самолета, но в разное время и с какими поломками и доработками он к нам поступит неизвестно заранее, а потом по факту дефектации на заключение договора с пропиской суммы уйдут месяцы а времени нет, вот мы и проставляем суммы по исполнению всех обязательств по договору-контракту. А по-вашему как мы должны поступать???

Не читал всей переписки, да и так...между строк пробежался.
Как я понял, у вас в случаях закупки у еп есть пункт который вам позволяет не проводить конкурентный способ закупки (или что то около того). Кк кстати у вас пункт этот звучит?
Немного отступлюсь...я тоже работаю на оборонке и вся та же песня. И я для себя не нашел оправдания почему я не должен ГОЗ "конкурировать". Исключение - угроза срыва.
По поводу со-исполнителей в госконтракте. Скорее всего прописано некоторое кол-во поставщиков, но не расписано кто именно что должен поставлять, следовательно уже конкуренция между ними. Закрытый конкурс в помощь.
А вообще в продолжении темы так же как и с монополией. Вы каждую незапланированную закупку допами вводите? Или просто обычный счет? Вообщем каждое новое согласование условий на zakupki.gov.
Возможно что то упустил и недопонял, т.к. повторюсь невнимательно ветку прочитал, да и домой пора...

[ЕкаСива]

Сами бьемся и мучаемся. В итоге заключили с этими же Деловыми линиями договор до 100 т.р. (на 99), как сумму выберем, заключим новый. Иначе - никак. Договор на предприятии заключается больше месяца, узнать заранее маршрут возможно не всегда (когда знаем маршрут и на крупные перевозки отдельно проводим котировку), а мелочь пускаем по тому договору с ДЛ. Никак иначе не плучается, если нет точных направлений, описания груза и дат

[TanyaKo]

Коллеги, подскажите, что-то я совсем запуталась!!!
Все-таки какой документ будет являться договором в рамках рамочного договора - оплаченные счета (аванс и доплата) или счет-фактура?
Везде пишут и на семинарах говорят по-разному.
От чего отталкиваться??? Очень срочно нужно!!!!