Обсуждение: рамочные договора и их правомерность

[redneT]

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения особенностей так называемых "рамочных" договоров, их размещения, учета и правомерности.
Быстрый переход не требуется - в теме обсуждается чрезвычайно узкий круг вопросов.
────────────────

Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Подготовил приказ о предоставлении в наш отдел планов закупок на 2013г. инициатарами закупок, щас буду делать общий. В связи с этим посыпалось куча вопрос на меня. В какойто теме видел, но уже не помню где, а именно:

1. Ремонт авто, ТО, запчатси к ним - на все эти дела на год запланировано около 4млн.руб.. Но дело в том, что все эти работы оплачиваются по факту, тоесть договора заключается без сумм. Что в этом случае делать?

2. ГСМ - кто сталкивался уже с закупкой гсм, подскажите каким способом закупали и по каким критериям определяли победителя?

Спасибо!

[AVykos]

Это одна из больных тем ФЗ-223.

Согласно требованиям данного ФЗ, рамочные договоры при закупках не предусматривается - всегда должен быть известны объем и цена закупки.

Первый вопрос (на примерках закупки ГСМ):

1) Периодически ГСМ закупаем без договора на основании выставленных счетов на суммы до 100 00 рублей. Каждый отдельный счет - это отдельный договор по сути. Можете разбить свою закупку на такие вот партии до 100 000 рублей (при условии, что у Вас положение позволяет).

2) Составить договор поставки ГСМ с четко определенной стоимость договора, ценой и объемом отдельных товаров с указанием, что поставка осуществляется по заявкам Заказчика (система многоразовой поставки, схожая с рамочным договором).

Недостатков у этой конструкции множество, в особенности, нежелание самих поставщиков работать по таких договорам (они привыкли по рамочным работать в связи с постоянными изменениями цен на нефть).

3) Видел в некоторых организациях Закупочные комиссии-герои, которые каждый месяц составляли закупку на ГСМ (все время новый договор).

По ремонту автомобилей можете брать аналогию с ГСМ.

Второй вопрос: ГСМ закупали запросом котировок.

Вообще, учитывая актуальность вашего вопроса, вы сможете найти достаточно информации просто в интернете (Гугл, ФЗ 223 рамочные договора).

[redneT]

Поправьте меня если не прав.
223ФЗ для нас с 1января вступает в силу . Есть у нас договор с пролангацией на поставку ГСМ, без суммы и т.д. Как я понимаю работа по данному договору с 1 января 2013г. будет нарушением, связи с чем выбор поставщика ГСМ нужно осуществить посредство той или иной закупочной процедурой. Но есть одно "Но". ГСМ уже нужен с начала года так как автопарк большой и ездить надо, провести процедуру это время.
Вопрос: Допустимо если мы до конца года заключим к существующему договру дополнительное соглашение, но уже пропишим сумму, что будет являтся существенным условием и в 2013 году будет работать по данному доп.соглашению без проведения торгов на ГСМ.?

[redneT]

Отзовитесь!!!! Подскажите плиз..

[Jessika]

Может, Вам это поможет...
Из журнала "Госзакупки.ру. Официальная информация. Письма. Комментарии. Административная практика".

2. Что делать с договорами, которые заключены до вступления Закона № 223-ФЗ в силу?

Согласно п. 1 ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами, действующим в момент его заключения. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом (Закон № 223-ФЗ таких норм не содержит). Следовательно, договоры, которые заключил заказчик до вступления в силу Закона № 223-ФЗ, продолжают действовать и после вступления Закона № 223-ФЗ в силу.


3. Продолжают ли действовать “рамочные” договоры, которые заключены заказчиком до вступления Закона № 223-ФЗ в силу?

В нормативных правовых актах нет такого понятия, как “рамочный” договор. Обычно под этим договором понимается договор с неопределенным объемом и неопределенными сроками исполнения обязательств, при исполнении которого конкретное наименование и количество продукции определяется по заявкам заказчика.

С юридической точки зрения этот “рамочный” договор вообще нельзя считать заключенным договором, потому что считается, что стороны не согласовали существенные условия договора, и в первую очередь – условие о предмете (наименование и количество), как того требуют положения ст. 432 ГК РФ.

Следовательно, впоследствии каждый раз, когда заказчик будет делать заявку поставщику, поставщик – поставлять товар, заказчик – оплачивать, именно эти действия можно будет расценивать как заключение договора. Но, если заявки заказчика будут направляться поставщику в период действия Закона № 223-ФЗ, то на эти правоотношения закон будет распространяться. Это следует из п. 2 ст. 4 ГК РФ. Каждая такая заявка будет являться прямым договором (у единственного поставщика, исполнителя, подрядчика) без проведения торгов и иных конкурентных процедур.

Таким образом, “рамочные” договоры, заключенные заказчиком до вступления Закона № 223-ФЗ в силу, могут быть использованы, но каждую заявку в рамках такого договора, направляемую заказчиком поставщику после вступления Закона № 223-ФЗ в силу, следует рассматривать на предмет ее правомерности с точки зрения Положения о закупке: подпадает ли она под условие применения прямой закупки (у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)) или нет.


4. Могут ли быть использованы “рамочные” договоры поле вступления Закона № 223-ФЗ в силу?

Такие договоры не могут быть использованы в рамках применения Закона № 223-ФЗ, поскольку согласно п. 3 ч. 9 ст. 4 Закона № 223-ФЗ в каждом договоре на закупку должно быть указано количество поставляемого товара (объем работ, услуг).

В этой связи будет необходимо вместо рамочных договоров сделать договоры с четко указанными в договоре: ассортиментом (перечнем товаров), ценами за единицу и максимальным количеством по каждой из товарных позиций. В таких договорах надо будет указать, что поставка осуществляется по мере возникновения потребности у заказчика по заявкам заказчика.

В течение, например, года заказчик будет постепенно “выбирать” указанный в договоре максимальный объем. В случае, если по окончании срока действия договора заказчик не “выберет” весь товар, то сторонам необходимо будет провести расторжение договора по фактическому количеству поставленного товара.

Если заказчику необходимо будет закупить больше товара, чем указано в таком договоре, то можно будет сделать дополнительное соглашение об увеличении количества товаров и цены договора (при необходимости) или сделать отдельную прямую закупку (у единственного поставщика, исполнителя, подрядчика) малого объема.

[ksehija]

Мы просчитали необходимое кол-во ГСМ на период и указали его в договоре. Но в договоре изложили формулу индексации цены продукции (фиксирована на определенный срок, потом индексация согласно протоколу поставщика). Тоже самое с объемом. И это уже не рамочный договор. Соблюдены условия (объем, цена сроки)Приблизительно вы же знаете ваши потребности. Так же знаете стоимость ед. продукции.

[AVykos]

Поделитесь формулой, пожалуйста :)

Второй момент - вы по этой формуле сможете просчитать ТОЧНУЮ цену закупку?

Иначе у вас может возникнуть ситуация, что вы провели закупку с одной ценой, а по факту заключили контракт на другую цену (неопределенную). Всегда есть риск, что превысите.

Хотя в целом очень система заинтересовала.

[Jessika]

У нас договор на ГСМ заключается у ед.поставщика просто: цена договора - 99 000 и закрывается договор, когда "выбрали" сумму полностью (нам очень удобно, закупка ГСМ для легковушки, в месяц около 20 000 выходит). Отслеживаем исполнение договора, как только выбрали сумму, заключаем новый.

[redneT]

У нас договор на ГСМ заключается у ед.поставщика просто: цена договора - 99 000 и закрывается договор, когда "выбрали" сумму полностью (нам очень удобно, закупка ГСМ для легковушки, в месяц около 20 000 выходит). Отслеживаем исполнение договора, как только выбрали сумму, заключаем новый.

А это не является нарушения? Каким образом вы определил что он у вас единственный поставщик? А как ограничение конкуренции и потом это получается вы дробите товар. Разве это допустимо?

Кстати подскажите как быть с проведение торгов на ТО и ремонт автомобилей если у нас их много и все разные марки. В данный момент Audi обслуживается у официалов, Skoda у своих официалов, Volvo также у своих и т.д. Как быть? Проводить торги на каждую марку автомобиля? Audi к прмиеру не берет на обслуживание Skoda и наоборот и так по всем. Подскажитееееее.

[Jessika]

А это не является нарушения? Каким образом вы определил что он у вас единственный поставщик? А как ограничение конкуренции и потом это получается вы дробите товар. Разве это допустимо?

С чего бы это было нарушением? если у нас закупка малого объема по Положению, и вообще по 223-ФЗ до 100 000 не проводится? Мы и заключаем договор на пол года например, до 100 000. Где тут нарушение, я не пойму