Вопросы: закупки у СМП/МСП - архив 1

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение qweqwen » 14 янв 2014, 15:18

В нашей обязанности как Заказчика проверить участника на достоверность сведений, указанных в заявке и присланных документах. Нас как раз-таки участник не должен обманывать, мы как комиссия принимаем решение о допуске или не допуске участника на соответствие требованиям. Поэтому я и говорю, как мы можем проверить документально является ли участник СМП? Реестра такого нету же...

Я влез в кретерии МСП
МСП не могут быть
гос и мупк предприятия,
Для юридических лиц - суммарная доля участия РФ, субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных юридических лиц, иностранных граждан, общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) указанных юридических лиц не должна превышать 25% (за исключением активов акционерных инвестиционных фондов и закрытых паевых инвестиционных фондов), доля участия, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого и среднего предпринимательства, не должна превышать 25%;
это все мы можем посмотреть в уставнике
численость до 250 чел (запросить штатку)
Выручка до ярда рублей в год (запросить бух отчет заверенный в налоговой)
И балансовая стоимость в соответствии бух учета (опять же запросить бух отчет)

Категория малого или среднего предприятия определяется по наибольшему значению следующих условий: численности работников, выручки от реализации, балансовой стоимости активов (часть 3 ст.4 ФЗ № 209-ФЗ).

Категория малого предприятия изменяется в том случае, если численность работников, выручка от реализации, балансовая стоимость активов превышают предельные значения в течение двух лет подряд (часть 4 ст.4 ФЗ № 209-ФЗ).

Но это мое мнение. А вот с отчетом ни фига не понятно какой куда и как делить (задваивать или нет или фразу включать в том числе СМП) и со сроками внесения изменений в положение западлянка.
звонил на сайт Закупок Гов. ру говорят ждите разъяснений.

qweqwen
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 14:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение Shukshin » 14 янв 2014, 15:25

qweqwen писал(а):В нашей обязанности как Заказчика проверить участника на достоверность сведений, указанных в заявке и присланных документах. Нас как раз-таки участник не должен обманывать, мы как комиссия принимаем решение о допуске или не допуске участника на соответствие требованиям. Поэтому я и говорю, как мы можем проверить документально является ли участник СМП? Реестра такого нету же...

Я влез в кретерии МСП
МСП не могут быть
гос и мупк предприятия,
Для юридических лиц - суммарная доля участия РФ, субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных юридических лиц, иностранных граждан, общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) указанных юридических лиц не должна превышать 25% (за исключением активов акционерных инвестиционных фондов и закрытых паевых инвестиционных фондов), доля участия, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого и среднего предпринимательства, не должна превышать 25%;
это все мы можем посмотреть в уставнике
численость до 250 чел (запросить штатку)
Выручка до ярда рублей в год (запросить бух отчет заверенный в налоговой)
И балансовая стоимость в соответствии бух учета (опять же запросить бух отчет)

Категория малого или среднего предприятия определяется по наибольшему значению следующих условий: численности работников, выручки от реализации, балансовой стоимости активов (часть 3 ст.4 ФЗ № 209-ФЗ).

Категория малого предприятия изменяется в том случае, если численность работников, выручка от реализации, балансовая стоимость активов превышают предельные значения в течение двух лет подряд (часть 4 ст.4 ФЗ № 209-ФЗ).

Вот по 223-фз можно потребовать и эти доки, а на основании их проверять, относятся к ним УЗ к СМП или нет.
qweqwen писал(а):А вот с отчетом ни фига не понятно какой куда и как делить (задваивать или нет или фразу включать в том числе СМП) и со сроками внесения изменений в положение западлянка.

Не понял, в чем проблема здесь? Для СМП свой отчет будет с января. Как делать, я уже предложил. А изменения, ну как внесете... Если в постановлении не будет конкретных сроков, то нужно с момента действия постановления вносить. ИМХО.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение Kmicha » 14 янв 2014, 15:42

Полностью согласен с Shukshin.

Kmicha
Завсегдатай
 
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 11:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение qweqwen » 14 янв 2014, 16:54

Не понял, в чем проблема здесь? Для СМП свой отчет будет с января. Как делать, я уже предложил. А изменения, ну как внесете... Если в постановлении не будет конкретных сроков, то нужно с момента действия постановления вносить. ИМХО.
Да отчет то я видел но. Тут я посмотрел по своим контрагентам и получается 80 % попадают СМП по кретериям.
Так что мне по ним все в 4 графу указывать. Или указывать в первую. А по которым специальные закупки проводились для СМП в четвертую.
И вообще малость это все не противоречит нарушению конкуренции.
И нужно ли мне вообще выделять закупки которые проводятся в рамках СМП когда у меня и так все хорошо.

И еще ни где не нашел до какого числа надо вывесить план закупок??? (до первого извещения что ли???)

qweqwen
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 14:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение Shukshin » 14 янв 2014, 17:01

Мне кажется на данный момент, пока нет постановления правительства о закупках у СМП, ничего выделять ненужно. В том смысле что отчет будет с ноликами. Даже если Вы все у них закупаете. Когда определят, тогда мы и начнем их выделять отдельно в ежемесячный отчет, а потом и в отдельный годовой!
qweqwen писал(а):И еще ни где не нашел до какого числа надо вывесить план закупок???

Вы какое учреждение? По постановлению до 31 декабря текущего года)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение qweqwen » 14 янв 2014, 17:42

Мы по 223 приравнены к тарифообразующим

qweqwen
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 14:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение Shukshin » 14 янв 2014, 17:45

qweqwen писал(а):Мы по 223 приравнены к тарифообразующим

Ну т.е. Вы работаете уже давно? Новый план вешаете до окончания нового. В течении 10 дней с момента утверждения.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение Seta » 15 янв 2014, 11:17

ruspoisk писал(а):По поводу росстата- http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70329182/
до 100 т.р. отражаем только в ежемесячном отчете.
ч. 19 ст. 4 223-ФЗ


Здравствуйте! а почему Вы решили, что в форме Росстата до 100 т.р. не отображается? это где указано?

И вопрос всем, все с тем же Росстатом:
Правильно ли я понимаю, что исходя из формулировки в форме Росстата "Раздел 2. Количественные и стоимостные характеристики закупочной деятельности заказчиков при установлении особенностей участия субъектов малого и среднего предпринимательства" - пока ПП об особенностях не принято, в Росстат мы эту графу не заполняем, хотя на сайт отчет вывешиваем?

И еще нюанс: исходя из буквы законы, заказчики отчитываются по ВСЕМ договорам, заключенным с СМП. Сейчас опросили наших контрагентов, у которых что-то покупали в декабре. Оказалось, некоторые из них являются малыми... получается теперь при покупке каждой скрепки нужно еще устанавливать, не у СМП ли мы ее купили?

Seta
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 14:51
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Что писать в Положении о субъектах мал. предпринимательства?

Сообщение Vershik » 15 янв 2014, 14:45

Хочу прописать пункт об особенностях участия субъектов малого и среднего предпринимательства.

Ничего в голову, кроме как сворованный текст с 44-ФЗ не приходит))

А надо ли вообще что-то писать?
Штраф за недобросовестную конкуренцию неизбежен
Аватар пользователя
Vershik
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 12:20
Откуда: Краснознаменск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Имзенения в 223-фз

Сообщение Melvinxx » 15 янв 2014, 15:41

Новый приказ Росстата видели (от 29.06.2013 № 295), где отчетность за январь-июнь 2014?
В нем четко прописали свою позицию:
"При этом в отчете отражаются все закупки вне зависимости от стоимости (до 100 тысяч рублей, 500 тысяч рублей и т.д.), за исключением закупок, указанных в части 4 статьи 1 Закона. В отчете отражаются также сведения о закупках товаров, работ, услуг в целях их дальнейшей перепродажи".

Melvinxx
Завсегдатай
 
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:44
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group