Вопросы: право на поставку и дилерские сертификаты

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Ищу решения ФАС о неправомерности требования дилерства

Сообщение Goszakupnet » 08 дек 2015, 11:01

Elvic писал(а):Помогите найти какие-то решения ФАС о неправомерном ограничении конкуренции установлением требования обязательного наличия дилерства.

Оспариваю в УФАСе торги по предмету "Техническое обслуживание и текущий ремонт автобусов". По условиям идут MAN Mercedes-Benz Урал-Ивеко Татры и пр. - всего 7 разных производителей. А в требованиях прописали: "наличие дилерских (дистрибьюторских) соглашений", на вопрос что за соглашения они хотят, официально ответили "официальное дилерство MAN или другого производителя автобусов на базе шасси MAN и наличие опыта по остальным моделям авто"


На закупках посмотрите или на сайте ФАСа. А так, по 223 закону оспорить вряд ли сможете. Почитайте положение заказчика, какие он может устанавливать требования.
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Ищу решения ФАС о неправомерности требования дилерства

Сообщение Elvic » 08 дек 2015, 11:46

оспариваю то конечно по 135-ФЗ
в их положении прописан перечень требований но конечно есть пункт "требования могут быть дополнены не противоречащими настоящему положению требованиями"
Там в закупочной документации вообще бардак - в разделе "Требования к кандидатам" написано все хорошо и грамотно, но вот согласно инструкции, которая так же является разделом ЗД нужно еще и дилерские соглашения предоставить... Повторюсь, в разделе требования к кандидатам такого условия не прописано.

Elvic
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 14:25
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Ищу решения ФАС о неправомерности требования дилерства

Сообщение Goszakupnet » 08 дек 2015, 11:52

Elvic писал(а):оспариваю то конечно по 135-ФЗ
в их положении прописан перечень требований но конечно есть пункт "требования могут быть дополнены не противоречащими настоящему положению требованиями"
Там в закупочной документации вообще бардак - в разделе "Требования к кандидатам" написано все хорошо и грамотно, но вот согласно инструкции, которая так же является разделом ЗД нужно еще и дилерские соглашения предоставить... Повторюсь, в разделе требования к кандидатам такого условия не прописано.


По 135 закону вы будете оспаривать не меньше месяца, это отдельное производство.
А так, судя по тому, что вы пишите могу с уверенностью в 99% сказать, что признают необоснованной вашу жалобу, если вообще станут рассматривать (если не подадите заявку, и срок подачи пройдет на момент рассмотрения - точно прокатят).
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Ищу решения ФАС о неправомерности требования дилерства

Сообщение Сергий » 08 дек 2015, 17:21

а Заявка подавалась?

Сергий
Завсегдатай
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 09:50
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Вопрос (состав заявки) Буду очень благодарен за ответ

Сообщение rtkntru » 12 янв 2016, 12:53

Добрый день.

У нас возникает не первый раз вопрос в шаге до начала подготовки заявки.

Ниже я укажу требование в которое мы упираемся из раза в раз.

Наша номенклатура - это кабельная продукция

Количество позиций в заявках с данным требованием,в среднем более 20,и большинство позиций отгружается из- наличия( от 3,4,6 производителей), а теперь к нашей сложности)

Документальное подтверждение дилерских прав на поставку предлагаемой продукции с гарантией предприятия производителя либо других документов,подтверждающих право поставки с сохранением гарантии предприятия производителя.

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС !!! - какие документы заказчик имеет ввиду - либо других документов,подтверждающих право поставки с сохранением гарантии предприятия производителя.

Буду очень благодарен, тому кто перечислит список документов,которые подойдут под выражение выделенное красным цветом.

Хорошего дня!

rtkntru
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 12:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос (состав заявки) Буду очень благодарен за ответ

Сообщение KDA » 12 янв 2016, 16:32

Добрый день! При наличии таких требований я иногда запрашиваю письма от производителей примерно такого содержания: ООО "Производитель" сообщает, что ООО "Ромашка" имеет все необходимые полномочия на предложения и поставку такой-то продукции и с последующим ее гарантийным обслуживанием согласно требованиям процедуры такой-то. Можно указать контактные телефон какого-нибудь сотрудника производителя, который может подтвердить эти полномочия. Все это на бланке организации - производителя за подписью ее директора (или уполномоченного лица) и с регистрационным номером письма. Но опять же не факт, что заказчику этого будет достаточно.
Стояли звери Около двери.В них стреляли, Они умирали. Но нашлись те, кто их пожалели, Те, кто открыл зверям эти двери. Зверей встретили песни и добрый смех. Звери вошли и убили всех.

KDA
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 16:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос (состав заявки) Буду очень благодарен за ответ

Сообщение scorpiodz » 12 янв 2016, 18:43

так же можно подать запрос разъяснений по поводу тех документов, которые требует заказчик. В документации и положении должен быть исчерпывающий перечень, который требует ЗАК.
Сегодня в дайджесте прочитал нечто похожее, хоть и не совсем то:
Достаточно ли будет при установлении требований к участникам закупки в документации указать, что участник в составе заявки должен представить копии документов,подтверждающих соответствие участников закупки требованиям, установленным в соответствии с законодательством РФ к лицам, осуществляющим выполнение работ, являющихся предметом закупки, не конкретизируя при этом перечень представляемых документов?

Любое требование к участникам закупки, установленное в документации, должно сопровождаться указанием конкретного документа (документов), который должен быть включен участником в состав подаваемой заявки (п. 9 ч. 10 ст. 4 Закона № 223-ФЗ). В данном случае из документации не представляется возможным сделать однозначный вывод о том, какие документы подлежат обязательному включению в состав заявки на участие в закупке. В документации отсутствует закрытый перечень документов, которые необходимо представить для подтверждения соответствия участника закупки установленным требованиям. Действия заказчика, не установившего перечень требуемых документов, нарушают положения п. 4 ч. 1 ст. 3, п. 9 ч. 10 ст. 4 Закона
№ 223-ФЗ и содержат признаки состава административного правонарушения, ответственность за совершение
которого предусмотрена ч. 7 ст. 7.32.3 КоАП РФ (см., например, постановление ФАС России от 10.07.2015 по делу № 223ФЗ-08/15/АК-378/15).

взято тут ссылка на PDF

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Вопрос (состав заявки) Буду очень благодарен за ответ

Сообщение KDA » 13 янв 2016, 11:38

В данном случае из документации не представляется возможным сделать однозначный вывод о том, какие документы подлежат обязательному включению в состав заявки на участие в закупке.


Как ни странно, встречала отклонения из-за непредоставления документов, подтверждающих соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством РФ. При отсутствие указания какими именно документами это должно подтверждаться. Сама от греха подальше всегда пишу письма в заявку на любое "должен" заказчика. Должен соответствовать - пишу, что соответствуем, должен иметь - пишу имеем, не иметь - тоже обязательно отдельной бумажкой) Хотя, может это у меня такие заказчики попадаются строгие.
Прошу прощения, что немного не по теме.

Запрос разъяснений - это хороший вариант, правда на практике бывает, что, допустим, процедура объявлена поздно вечером в пятницу, а окончание - во вторник. Не факт, что удастся вовремя получить ответ.
Стояли звери Около двери.В них стреляли, Они умирали. Но нашлись те, кто их пожалели, Те, кто открыл зверям эти двери. Зверей встретили песни и добрый смех. Звери вошли и убили всех.

KDA
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 16:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Ищу решения ФАС о неправомерности требования дилерства

Сообщение Elvic » 25 фев 2016, 10:22

Делюсь о том, как разрешилось.

1. Подал жалобу в УФАС на требования закупки проводимой по 223-ФЗ. Заявку на участие в процедуре на тот момент еще не подал, но и срок подачи заявок еще окончен не был.
2. В жалобе указал несогласие с условиями закупки, в частности с тем что 1) требуют официальное дилерство 2) требуют обязательное наличие удостоверений по охране труда и по промышленной безопасности 3) не ясно где выполняются работы у подрядчика или в филиалах заказчика 4) обязательное требование сертификата добровольной сертификации именно в системе ДС АТ 5) непонятная процедура начисления баллов и пр.
3. В заседании заказчик признал, что требования некорректны и согласился их сделать необязательными
4. Заказчик видимо не захотел все делать добровольно, как договорились в заседании, потому УФАС признало жалобу обоснованной и выдало предписание

Результат здесь - http://solutions.fas.gov.ru/to/permskoe ... /vh-018572

Жалоба признана обоснованной, выдано предписание.

Elvic
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 14:25
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Ищу решения ФАС о неправомерности требования дилерства

Сообщение tumbb » 25 фев 2016, 12:45

А про дилерство нет ни в нарушениях ни в предписании...
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3705
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group