Вопросы: несоразмерная неустойка

[kazakru]

Добрый день.
Сильно не пинайте, в далеком 2012 году был заключен контракт на проектирование
Фирма тогда еще была молода и неопытна в юридических вопросах.
Короче контракт был благополучно не исполнен и в силу кучи других работ забыт..
Вчера выяснилось что на прошлой неделе был подан иск в арбитраж.
Вы свою вину конечно не отрицаем, виновны на все сто.. но вопрос в несоразмерности шрафа к реалиям.. он выше суммы контракта. К тому же мы не были даже извещены, хотя заказчик утверждает что и писал и звонил, но нас найти не могли.
Контракт заключен был еще по 94 ФЗ...
Это нормально что нам все три года считали пеню?
В контракте прописан срок контракта 31 декабря 2012, но и есть пунктик что типа при окончании срока контракта стороны не освобождаются от ответственности.
Как вообще можно выйти из этой ситуации с наименьшими потерями.
С учетом что в принципе мы согласны что вина наша, что тупо забыли про него...
Заранее спасибо.

[Alienora]

1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
2. Уменьшение неустойки, определенной договором и подлежащей уплате лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, допускается в исключительных случаях, если будет доказано, что взыскание неустойки в предусмотренном договором размере может привести к получению кредитором необоснованной выгоды.
То есть, в суде вы можете ходатайствовать о снижении размера неустойки.

[kazakru]

спасибо, на это тоже рассчитываем..

[ДиМкА]

Возможно это письмо чем и поможет.

 Неустойка по государственному (муниципальному) контракту

...
Обратите внимание

Сведения о принятом заказчиком решении о взыскании с поставщика (исполнителя, подрядчика) неустойки (штрафа, пени) в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств, предусмотренных контрактом, должны быть отражены в реестре контрактов (пп. 11 п. 2 ст. 18 Федерального закона № 94-ФЗ). В Письме от 14.01.2013 42-7.4-05/12.5-19 Федеральное казначейство разъясняет, что в течение трех рабочих дней со дня принятия решения о взыскании с поставщика (исполнителя, подрядчика) неустойки (штрафа, пеней) заказчик должен опубликовать в реестре контрактов сведения об изменении контракта с типом изменения «исправление сведений». В размещаемых сведениях следует указать причину внесения изменений и прикрепить документ, подтверждающий принятое решение, в форме электронной копии, созданной посредством сканирования.

Поставщик освобождается от уплаты неустойки, если докажет, что просрочка исполнения обязательств произошла не по его вине, а вследствие непреодолимой силы или по вине заказчика (п. 11 ст. 9 Федерального закона № 94-ФЗ). Понятие непреодолимой силы содержит п. 3 ст. 401 ГК РФ – это чрезвычайное обстоятельство, которое невозможно предвидеть и предотвратить...

http://www.klerk.ru/buh/articles/340544/

[zar]

Добрый день.
Сильно не пинайте, в далеком 2012 году был заключен контракт на проектирование
Фирма тогда еще была молода и неопытна в юридических вопросах.
Короче контракт был благополучно не исполнен и в силу кучи других работ забыт..
Вчера выяснилось что на прошлой неделе был подан иск в арбитраж.

Порядок производства какой? Упрощенный или общий? Если общий - найдите опытного юриста и постарайтесь протянуть время так, чтобы одно из заседаний было назначено уже в 2016 году, и на этом заседании заявляйте об истечении срока исковой давности. Если есть документы датированные ранее 31.12.2012 г. в которых говорится о неисполнении Вами контракта, опять же считайте срок и если 3 года уже есть - истечение исковой давности.

Еще поищите в яндексе судебную практику на тему "утрата интереса заказчика к исполнению контракта". Не помню конкретно, что за дело, но ситуация примерно Ваша. Заказчик выждал пару лет и выкатил иск со штрафом, Исполнитель отбился заявив, что вследствие неисполнения Заказчиком правил уведомления Исполнителя о неисполнении контракта (проще говоря, писем не слал, чтобы доделал) можно сделать вывод, что Заказчик утратил интерес к исполнению контракта. И штрафы по тому делу насчитали ровно до даты окончания контракта.

P.S. в общем сам нашел http://zakupki-inform.ru/publikatsii-44 ... 12015.html

[kazakru]

по упрощенному..
но все равно спасибо..

[zar]

по упрощенному..
но все равно спасибо..

Упрощенный сложно протянуть, значит остается вариант утраты интереса.

[Squezzz]

Суть дела: был заключен госконтракт на поставку продукции. В проекте контракта неустойка за просрочку поставки была 1/300 (указана только прописью), однако, по окончанию поставок товара, организации была выставлена претензия по уплате неустойки за просрочку поставки ( просрочку не оспариваем ) исходя из 1/50 (также прописью), которая непонятным образом действительно оказалась в подписанном контракте.
В случае, если бы был расчет по первоначальной неустойке 1/300 - то мы подпадаем под постановление № 196 от 05.03.2015 г. и неустойка списывается.
Однако, в настоящий момент заказчик подал в суд и хочет взыскать с нас приличную сумму исходя из контрактной неустойки 1/50.
Подскажите пожалуйста, реально ли доказать тот факт, что заказчик в одностороннем порядке изменил неустойку?
P/s: В настоящий момент суд сделал запрос истребовании по аукциону, в том числе: приложения № 3(проект контракта в котором 1/300) и полной распечатки событий по данному аукциону, отражающей все действия заказчика и поставщика
с момента публикации протокола подведения итогов на торговой площадке.

[ДиМкА]

Суть дела: был заключен госконтракт на поставку продукции. В проекте контракта неустойка за просрочку поставки была 1/300 (указана только прописью), однако, по окончанию поставок товара, организации была выставлена претензия по уплате неустойки за просрочку поставки ( просрочку не оспариваем ) исходя из 1/50 (также прописью), которая непонятным образом действительно оказалась в подписанном контракте.
В случае, если бы был расчет по первоначальной неустойке 1/300 - то мы подпадаем под постановление № 196 от 05.03.2015 г. и неустойка списывается.
Однако, в настоящий момент заказчик подал в суд и хочет взыскать с нас приличную сумму исходя из контрактной неустойки 1/50.
Подскажите пожалуйста, реально ли доказать тот факт, что заказчик в одностороннем порядке изменил неустойку?
P/s: В настоящий момент суд сделал запрос истребовании по аукциону, в том числе: приложения № 3(проект контракта в котором 1/300) и полной распечатки событий по данному аукциону, отражающей все действия заказчика и поставщика
с момента публикации протокола подведения итогов на торговой площадке.

Смотрите внимательно (поднимайте проект контракта, который был Вам направлен Заказчиком на ЭТП и который Вы подписали), смотрите, что было опубликовано в реестре контрактов на ООС (там какая версия с какой неустойкой).

ч. 4 ст. 34 В контракт включается обязательное условие об ответственности заказчика и поставщика (подрядчика, исполнителя) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных контрактом.
ч. 5 ст. 34 В случае просрочки исполнения заказчиком обязательств, предусмотренных контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения заказчиком обязательств, предусмотренных контрактом, поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе потребовать уплаты неустоек (штрафов, пеней). Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства. Такая пеня устанавливается контрактом в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пеней ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не уплаченной в срок суммы. Штрафы начисляются за ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств, предусмотренных контрактом, за исключением просрочки исполнения обязательств, предусмотренных контрактом. Размер штрафа устанавливается контрактом в виде фиксированной суммы, определенной в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Это значит, данное условие должно быть обязательно предусмотрено контрактом (если его нет, нарушение и КоАП).

Утверждение конкурсной документации, документации об аукционе, документации о проведении запроса предложений, определение содержания извещения о проведении запроса котировок с нарушением требований, определенных законодательством РФ о контрактной системе в сфере закупок, влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере 3 тыс. руб. (ч. 4.2 ст. 7.30 КоАП РФ).

http://xn----7sbbaj7auwnffhk.xn--p1ai/article/280

Во-вторых, есть два письма, немного противоречащих друг другу, но тем не менее, говорящих о необходимости указания в контракте ответственности сторон по поводу начисления неустоек:
- Письмо ФАС России от 21.10.2014 № АЦ/42516/14 "О направлении информации о включении в контракт условий об уплате неустойки, а также об уменьшении суммы, подлежащей уплате физическому лицу в случае заключения с ним контракта, на размер налоговых платежей";

...Кроме того, следует учесть, что включение в проект контракта ссылки на Правила вместо установления вышеуказанных размеров штрафа, пени не является надлежащим исполнением обязанности заказчика по установлению размеров неустойки.

- Письмо Минфина России от 11.12.2014 № 02-02-04/63862 "О порядке применения Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части определения размера ответственности по контракту"

...Что касается требования отдельных сотрудников ФАС России, относительно включения в контракт формулы расчета неустоек, сообщаем следующее.
Федеральным законом № 44-ФЗ не установлена обязанность при заключении контракта прописывать в нем формулу расчета неустойки. При этом согласно части 4 статьи 34 Федерального закона № 44-ФЗ в контракт включается обязательное условие об ответственности заказчика и поставщика (подрядчика, исполнителя) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных контрактом.
Принимая во внимание вышеизложенное, Департамент полагает необходимым отметить, что в контракте необходимо указывать норму, в соответствии с которой будет производиться расчет неустойки.

[Squezzz]

Спасибо вам большое за информацию ! Проект контракта выложенный заказчиком на ЭТП устанавливает неустойку в размере 1/300, а мы подписали с 1/50. Истец в судебном заседании предположил, что мы сами себе увеличили неустойку ( совсем абсурд )