Происходит полный хаос!!!!
В рамках 44 ФЗ допуск до участия в конкурсе на основании поданных заявок, осуществляет непосредственно площадка. Площадки в свою очередь, их даже не смотрят, обращают внимание, лишь есть ли обеспечение заявки.
В моем случае Изв 0345200011122000005 я занял второе место. В результате, когда вышел протокол проведения аукциона, затем заявки были направлены Заказчику, было выявлено следующее:
1. Участник, который занял 1 - место был отклонен, по причине, что не указал наличие чехла к термосу, я соответственно стал "счастливчиком", вот только - с чего он был в принципе допущен до участия в конкурсе, если его заявка не соответствовала ТЗ??? Т.е он вообще мог бы указать "хозяйственное мыло" - это ведь так!!! В результате мы с ним с 37 000 руб, упали до 26 000 с небольшим рублей. Далее... Меня осчастливили, что будет еще - 15%, так как один из участников указал товар Российского происхождения - мне интересно в рамках новых изменений по 44 ФЗ - я как мог об этом знать перед проведением аукциона??? Протоколы рассмотрения заявок сейчас не публикуются, Эл. площадки не информируют о том, сто есть участники подавшие заявки со странами ЕАС или РФ. Но и это еще не все!!!
Когда я задал вопрос Заказчику, каким образом он проверил, что участник подал товар Российского происхождения и какие документы он приложил.? Мне ответили, что приложил декларацию от себя в произвольной форме! Данные термоса на территории РФ не выпускаются в принципе!!! ВЫВОД!!!
1.Где искать концы с учетом происходящего -не понятно? Как определить, что среди участников есть поданный товар из РФ или стран ЕАС - невозможно!!!
2.Как Участник обязан это подтвердить??? - Да ни как!!!! Указать, что есть РФ или страны ЕАС, сделать один шаг, а потом в конкурсе не участвовать. И победитель попал на - 15%. Заказчик заявляет, что он это проверять не обязан.
3. Если Участник указал в заявке вместо соковыжималок и термосов - мыло и шампунь, то он будет допущен площадкой до участия и будет делать шаги в конкурсе, при этом роняя твое ценовое предложение.
Дайте пожалуйста, если это вообще возможно??? Пояснения в связи с происходящим!
Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Сообщений: 24
• Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Происходит полный хаос!!!!
...
Дайте пожалуйста, если это вообще возможно??? Пояснения в связи с происходящим!
Доброе утро! Вы правы,но за пояснениями это не к нам, а к авторам и реализаторам законодательства!
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9567
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 201 раз.
- Поблагодарили: 1001 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Происходит полный хаос!!!!
Данные термоса на территории РФ не выпускаются в принципе!!!
Как определить, что среди участников есть поданный товар из РФ или стран ЕАС - невозможно!!!
Доказать что что-то выпускается, если известен хоть один производитель, возможно. Доказать обратное нереально.
bogdanchikigval писал(а):Указать, что есть РФ или страны ЕАС, сделать один шаг, а потом в конкурсе не участвовать. И победитель попал на - 15%.
3. Если Участник указал в заявке вместо соковыжималок и термосов - мыло и шампунь, то он будет допущен площадкой до участия и будет делать шаги в конкурсе, при этом роняя твое ценовое предложение.
Обсуждали немного: topic58041.html#p496425
bogdanchikigval писал(а): Заказчик заявляет, что он это проверять не обязан.
Да, не обязан. Да и как он проверит? Поедет на склад ко всем участникам?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1949
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 331 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Проверять имеется в виду, наличие прикрепленных документов подтверждающих соответствие товара стране происхождения, а именно сертификат соответствия или декларацию соответствия, только не собственной редакции, а именно декларацию от производителя!!! Если данные документы не приложены, то такая заявка должна приравниваться к товару иностранного происхождения.
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Проверять имеется в виду, наличие прикрепленных документов подтверждающих соответствие товара стране происхождения, а именно сертификат соответствия или декларацию соответствия, только не собственной редакции, а именно декларацию от производителя!!! Если данные документы не приложены, то такая заявка должна приравниваться к товару иностранного происхождения.
По 126н требуется декларирование страны. Требовать какие-либо подтверждающие документы заказчик может только за деньги (штраф).
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1949
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 331 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Проверять имеется в виду, наличие прикрепленных документов подтверждающих соответствие товара стране происхождения, а именно сертификат соответствия или декларацию соответствия, только не собственной редакции, а именно декларацию от производителя!!! Если данные документы не приложены, то такая заявка должна приравниваться к товару иностранного происхождения.
А всё зависит от того, по какому приказу/постановлению/хотению установлены ограничения в закупке: если 126н- то декларация именно в свободной форме и заказчик должен верить на слово (т.е. буквам).
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9567
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 201 раз.
- Поблагодарили: 1001 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
С января 2022 практически во всех извещениях, действуют ограничения допуска по ст. 14 44ФЗ., вместе с тем так же прописан и приказ 126Н. Хотел бы отметить!!!! Приказ 126Н - это акт подзаконный!!! от Минфина. - это исполнительная власть! Не законодательная! А вот статья 14. 44 ФЗ - это закон! - ОН ОБЯЗАН К ИСПОЛНЕНИЮ.
Дополнительно - ознакомьтесь пожалуйста с результатами протокола Арбитражного суда г.Омска!!!
Согласен, что 66 статьи больше нет и т.д, но!!! 126н приказ существует, статья 14. 44ФЗ существует.
Итак прошу ознакомиться со ссылкой: https://tender-rus.ru/news/sud-esli-pri ... ritorii-rf
Посмотрите все материалы!!! - ведь это и Ваш опыт!!!
Коллеги комментируйте пожалуйста!!! В этом бардаке, надеюсь найти правду!!!!
Дополнительно - ознакомьтесь пожалуйста с результатами протокола Арбитражного суда г.Омска!!!
Согласен, что 66 статьи больше нет и т.д, но!!! 126н приказ существует, статья 14. 44ФЗ существует.
Итак прошу ознакомиться со ссылкой: https://tender-rus.ru/news/sud-esli-pri ... ritorii-rf
Посмотрите все материалы!!! - ведь это и Ваш опыт!!!
Коллеги комментируйте пожалуйста!!! В этом бардаке, надеюсь найти правду!!!!
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Суды трех инстанций признали правоту победителя аукциона. В таких закупках сам участник не должен предоставлять дополнительные документы, подтверждающие страну происхождения товара, а вот ФАС и заказчик должны были проверить, производится ли товар на территории России.
Маразм крепчал(c).
Видел решение, где суд доказал, что по 126н участником должны быть приложены сертификаты.
Понимаю желание поставщика добиться справедливости. Понимаю решение суда, они далеки от закупочных реалий и руководствуются скорее логикой, чем законом.
Но КАК заказчик ЗА ДВА РАБОЧИХ ДНЯ должен проверить что товар в РФ не производится?!?
Каков механизм проверки? Чем регламентирован? Кем утверждён? Где гарантия достоверности результатов?
И ещё вопрос, какой НПА обязывает заказчика проводить подобную проверку?
Ещё раз. Заказчик НЕ ОБЯЗАН проводить такую проверку, да и просто у него не хватит на это времени.
Реально действенной нормой может стать только солидный штраф для участника, продекларировавшего недостоверные сведения. Или не декларирование, а игры с реестрами.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1949
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 331 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Olgerd писал(а):Суды трех инстанций признали правоту победителя аукциона. В таких закупках сам участник не должен предоставлять дополнительные документы, подтверждающие страну происхождения товара, а вот ФАС и заказчик должны были проверить, производится ли товар на территории России.
Маразм крепчал(c).
=100500!!!
Olgerd писал(а):Видел решение, где суд доказал, что по 126н участником должны быть приложены сертификаты.
Понимаю желание поставщика добиться справедливости. Понимаю решение суда, они далеки от закупочных реалий и руководствуются скорее логикой, чем законом.
Но КАК заказчик ЗА ДВА РАБОЧИХ ДНЯ должен проверить что товар в РФ не производится?!?
Каков механизм проверки? Чем регламентирован? Кем утверждён? Где гарантия достоверности результатов?
И ещё вопрос, какой НПА обязывает заказчика проводить подобную проверку?
Ещё раз. Заказчик НЕ ОБЯЗАН проводить такую проверку, да и просто у него не хватит на это времени.
Реально действенной нормой может стать только солидный штраф для участника, продекларировавшего недостоверные сведения. Или не декларирование, а игры с реестрами.
+100501!!!
ЗЫ Мне больше всего понравилось окончание решения суда:
С ФАС взыскали 3 000 рублей в пользу победителя закупки.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9567
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 201 раз.
- Поблагодарили: 1001 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Да какие 2 дня!!!???
Неужели сложно в рамках ст 14, а именно - ограничение допуска, проверить прикрепил ли участник необходимый сертификат соответствия или декларацию производителя именно на товар? Не прикрепил, то товар, идет наравне в импортом!!! Приказ 126Н - это преференции, а допуск ст 14!!! Не надо путать жесткий и красный!!!
Неужели сложно в рамках ст 14, а именно - ограничение допуска, проверить прикрепил ли участник необходимый сертификат соответствия или декларацию производителя именно на товар? Не прикрепил, то товар, идет наравне в импортом!!! Приказ 126Н - это преференции, а допуск ст 14!!! Не надо путать жесткий и красный!!!
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Сообщений: 24
• Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Вернуться в Национальный режим
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]