Происходит полный хаос!!!!
В рамках 44 ФЗ допуск до участия в конкурсе на основании поданных заявок, осуществляет непосредственно площадка. Площадки в свою очередь, их даже не смотрят, обращают внимание, лишь есть ли обеспечение заявки.
В моем случае Изв 0345200011122000005 я занял второе место. В результате, когда вышел протокол проведения аукциона, затем заявки были направлены Заказчику, было выявлено следующее:
1. Участник, который занял 1 - место был отклонен, по причине, что не указал наличие чехла к термосу, я соответственно стал "счастливчиком", вот только - с чего он был в принципе допущен до участия в конкурсе, если его заявка не соответствовала ТЗ??? Т.е он вообще мог бы указать "хозяйственное мыло" - это ведь так!!! В результате мы с ним с 37 000 руб, упали до 26 000 с небольшим рублей. Далее... Меня осчастливили, что будет еще - 15%, так как один из участников указал товар Российского происхождения - мне интересно в рамках новых изменений по 44 ФЗ - я как мог об этом знать перед проведением аукциона??? Протоколы рассмотрения заявок сейчас не публикуются, Эл. площадки не информируют о том, сто есть участники подавшие заявки со странами ЕАС или РФ. Но и это еще не все!!!
Когда я задал вопрос Заказчику, каким образом он проверил, что участник подал товар Российского происхождения и какие документы он приложил.? Мне ответили, что приложил декларацию от себя в произвольной форме! Данные термоса на территории РФ не выпускаются в принципе!!! ВЫВОД!!!
1.Где искать концы с учетом происходящего -не понятно? Как определить, что среди участников есть поданный товар из РФ или стран ЕАС - невозможно!!!
2.Как Участник обязан это подтвердить??? - Да ни как!!!! Указать, что есть РФ или страны ЕАС, сделать один шаг, а потом в конкурсе не участвовать. И победитель попал на - 15%. Заказчик заявляет, что он это проверять не обязан.
3. Если Участник указал в заявке вместо соковыжималок и термосов - мыло и шампунь, то он будет допущен площадкой до участия и будет делать шаги в конкурсе, при этом роняя твое ценовое предложение.
Дайте пожалуйста, если это вообще возможно??? Пояснения в связи с происходящим!
Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Сообщений: 24
• Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Происходит полный хаос!!!!
...
Дайте пожалуйста, если это вообще возможно??? Пояснения в связи с происходящим!
Доброе утро! Вы правы,но за пояснениями это не к нам, а к авторам и реализаторам законодательства!
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9567
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 201 раз.
- Поблагодарили: 1001 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Происходит полный хаос!!!!
Данные термоса на территории РФ не выпускаются в принципе!!!
Как определить, что среди участников есть поданный товар из РФ или стран ЕАС - невозможно!!!
Доказать что что-то выпускается, если известен хоть один производитель, возможно. Доказать обратное нереально.
bogdanchikigval писал(а):Указать, что есть РФ или страны ЕАС, сделать один шаг, а потом в конкурсе не участвовать. И победитель попал на - 15%.
3. Если Участник указал в заявке вместо соковыжималок и термосов - мыло и шампунь, то он будет допущен площадкой до участия и будет делать шаги в конкурсе, при этом роняя твое ценовое предложение.
Обсуждали немного: topic58041.html#p496425
bogdanchikigval писал(а): Заказчик заявляет, что он это проверять не обязан.
Да, не обязан. Да и как он проверит? Поедет на склад ко всем участникам?
![Мигает :mi_ga_et:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ad.gif)
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1949
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 331 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Проверять имеется в виду, наличие прикрепленных документов подтверждающих соответствие товара стране происхождения, а именно сертификат соответствия или декларацию соответствия, только не собственной редакции, а именно декларацию от производителя!!! Если данные документы не приложены, то такая заявка должна приравниваться к товару иностранного происхождения.
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Проверять имеется в виду, наличие прикрепленных документов подтверждающих соответствие товара стране происхождения, а именно сертификат соответствия или декларацию соответствия, только не собственной редакции, а именно декларацию от производителя!!! Если данные документы не приложены, то такая заявка должна приравниваться к товару иностранного происхождения.
По 126н требуется декларирование страны. Требовать какие-либо подтверждающие документы заказчик может только за деньги (штраф).
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1949
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 331 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
bogdanchikigval писал(а):Проверять имеется в виду, наличие прикрепленных документов подтверждающих соответствие товара стране происхождения, а именно сертификат соответствия или декларацию соответствия, только не собственной редакции, а именно декларацию от производителя!!! Если данные документы не приложены, то такая заявка должна приравниваться к товару иностранного происхождения.
А всё зависит от того, по какому приказу/постановлению/хотению установлены ограничения в закупке: если 126н- то декларация именно в свободной форме и заказчик должен верить на слово (т.е. буквам).
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9567
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 201 раз.
- Поблагодарили: 1001 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
С января 2022 практически во всех извещениях, действуют ограничения допуска по ст. 14 44ФЗ., вместе с тем так же прописан и приказ 126Н. Хотел бы отметить!!!! Приказ 126Н - это акт подзаконный!!! от Минфина. - это исполнительная власть! Не законодательная! А вот статья 14. 44 ФЗ - это закон! - ОН ОБЯЗАН К ИСПОЛНЕНИЮ.
Дополнительно - ознакомьтесь пожалуйста с результатами протокола Арбитражного суда г.Омска!!!
Согласен, что 66 статьи больше нет и т.д, но!!! 126н приказ существует, статья 14. 44ФЗ существует.
Итак прошу ознакомиться со ссылкой: https://tender-rus.ru/news/sud-esli-pri ... ritorii-rf
Посмотрите все материалы!!! - ведь это и Ваш опыт!!!
Коллеги комментируйте пожалуйста!!! В этом бардаке, надеюсь найти правду!!!!
Дополнительно - ознакомьтесь пожалуйста с результатами протокола Арбитражного суда г.Омска!!!
Согласен, что 66 статьи больше нет и т.д, но!!! 126н приказ существует, статья 14. 44ФЗ существует.
Итак прошу ознакомиться со ссылкой: https://tender-rus.ru/news/sud-esli-pri ... ritorii-rf
Посмотрите все материалы!!! - ведь это и Ваш опыт!!!
Коллеги комментируйте пожалуйста!!! В этом бардаке, надеюсь найти правду!!!!
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Суды трех инстанций признали правоту победителя аукциона. В таких закупках сам участник не должен предоставлять дополнительные документы, подтверждающие страну происхождения товара, а вот ФАС и заказчик должны были проверить, производится ли товар на территории России.
Маразм крепчал(c).
Видел решение, где суд доказал, что по 126н участником должны быть приложены сертификаты.
![ХА-ХА-ХА ;;-)))](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/bj.gif)
Понимаю желание поставщика добиться справедливости. Понимаю решение суда, они далеки от закупочных реалий и руководствуются скорее логикой, чем законом.
Но КАК заказчик ЗА ДВА РАБОЧИХ ДНЯ должен проверить что товар в РФ не производится?!?
Каков механизм проверки? Чем регламентирован? Кем утверждён? Где гарантия достоверности результатов?
И ещё вопрос, какой НПА обязывает заказчика проводить подобную проверку?
Ещё раз. Заказчик НЕ ОБЯЗАН проводить такую проверку, да и просто у него не хватит на это времени.
Реально действенной нормой может стать только солидный штраф для участника, продекларировавшего недостоверные сведения. Или не декларирование, а игры с реестрами.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1949
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 331 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Olgerd писал(а):Суды трех инстанций признали правоту победителя аукциона. В таких закупках сам участник не должен предоставлять дополнительные документы, подтверждающие страну происхождения товара, а вот ФАС и заказчик должны были проверить, производится ли товар на территории России.
Маразм крепчал(c).
=100500!!!
Olgerd писал(а):Видел решение, где суд доказал, что по 126н участником должны быть приложены сертификаты.![]()
Понимаю желание поставщика добиться справедливости. Понимаю решение суда, они далеки от закупочных реалий и руководствуются скорее логикой, чем законом.
Но КАК заказчик ЗА ДВА РАБОЧИХ ДНЯ должен проверить что товар в РФ не производится?!?
Каков механизм проверки? Чем регламентирован? Кем утверждён? Где гарантия достоверности результатов?
И ещё вопрос, какой НПА обязывает заказчика проводить подобную проверку?
Ещё раз. Заказчик НЕ ОБЯЗАН проводить такую проверку, да и просто у него не хватит на это времени.
Реально действенной нормой может стать только солидный штраф для участника, продекларировавшего недостоверные сведения. Или не декларирование, а игры с реестрами.
+100501!!!
ЗЫ Мне больше всего понравилось окончание решения суда:
С ФАС взыскали 3 000 рублей в пользу победителя закупки.
![Смех :-)](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ag.gif)
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9567
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 201 раз.
- Поблагодарили: 1001 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Изменения в 44 ФЗ с января 2022 много вопросов
Да какие 2 дня!!!???
Неужели сложно в рамках ст 14, а именно - ограничение допуска, проверить прикрепил ли участник необходимый сертификат соответствия или декларацию производителя именно на товар? Не прикрепил, то товар, идет наравне в импортом!!! Приказ 126Н - это преференции, а допуск ст 14!!! Не надо путать жесткий и красный!!!
Неужели сложно в рамках ст 14, а именно - ограничение допуска, проверить прикрепил ли участник необходимый сертификат соответствия или декларацию производителя именно на товар? Не прикрепил, то товар, идет наравне в импортом!!! Приказ 126Н - это преференции, а допуск ст 14!!! Не надо путать жесткий и красный!!!
-
bogdanchikigval - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 14 фев 2022, 20:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Сообщений: 24
• Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Вернуться в Национальный режим
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR