Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 26 дек 2018, 16:42

toxa1972 писал(а):СПС КЭП

Не на чем, Уважаемый! Обращайтесь , если чё...
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 27 дек 2018, 08:50

0574500002818000037

Обоснование: п. 1 ч. 4 ст. 67 - непредоставление информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Федерального закона от 05.04.2013 года № 44-ФЗ, или предоставления недостоверной информации:
1. В соответствии с Приложением № 1 к техническому заданию документации об аукционе в электронной форме по позиции № 28 «Гвозди строительные» установлены требования к показателям «Должны соответствовать ГОСТ 4028-63, ГОСТ 283-75. Диаметр стержня: ≥ 1,6 мм. Длина гвоздя: не менее 32 мм. Торцовая поверхность головки гвоздя: рифленая или гладкая» Участником по данной позиции предложены значения «Гвозди строительные. Соответствуют ГОСТ 4028-63, ГОСТ 283-75. Диаметр стержня: 1,6 мм. Длина гвоздя: 40 мм. Торцовая поверхность головки гвоздя: гладкая». При этом участником не указан товарный знак изготовителя. Однако в соответствии с п. 2.1 ГОСТ 283-75, гвозди принимают партиями. Партия должна состоять из гвоздей одного типоразмера и быть оформлена документом о качестве, содержащим: товарный знак или наименование и товарный знак предприятия-изготовителя. Также в согласно п. 4.6 ГОСТ 283-75, каждая упаковочная единица с гвоздями должна иметь маркировку. Маркировка должна проводиться бумажными ярлыками или с помощью трафарета или штампа. Маркировка должна быть четкой, располагаться на наружной стороне упаковочной единицы, быть видна при складировании и содержать: товарный знак или наименование и товарный знак предприятия-изготовителя. Каждая коробка должна иметь маркировку с указанием: товарного знака или наименования и товарного знака предприятия-изготовителя. То есть наличие товарного знака обязательно. Таким образом, участником не представлена информация о товарном знаке, наличие которого обязательно в соответствии с требованиями государственного стандарта.


Слабоумие и отвага,слабоумие и отвага, слабоумие и отвага....
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение m4mind » 27 дек 2018, 10:07

Deimos писал(а):Слабоумие и отвага,слабоумие и отвага, слабоумие и отвага....


привет
жалобить будешь?))
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 27 дек 2018, 10:54

m4mind писал(а):
Deimos писал(а):Слабоумие и отвага,слабоумие и отвага, слабоумие и отвага....


привет
жалобить будешь?))


Привет! Пренепременно!
Жаба будет иметь следующее вооружение (доводы)
- согласно гражданского кодекса, товарный знак может быть не только словесным
- согласно ГОСТ на гвозди товарным знаком маркируется партия гвоздей. В любом розничном магазине гвозди продаются россыпью на развес.
- участник закупки не обязан иметь товар в наличии при подаче заявки
- в данной закупке гвозди являются расходным материалом, так как их судьба - сколотить опалубку для дальнейшей заливки бетона. Соответственно позже опалубка разбирается и гвозди - превращаются в мусор
- ряд практик Крымского УФАС по тов. знакам
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 27 дек 2018, 11:23

Deimos писал(а):
m4mind писал(а):
Deimos писал(а):Слабоумие и отвага,слабоумие и отвага, слабоумие и отвага....


привет
жалобить будешь?))


Привет! Пренепременно!
Жаба будет иметь следующее вооружение (доводы)
- согласно гражданского кодекса, товарный знак может быть не только словесным

ну так, рисуйте картинку, кто вам мешает
- согласно ГОСТ на гвозди товарным знаком маркируется партия гвоздей. В любом розничном магазине гвозди продаются россыпью на развес.

это никак не опровергает утверждение, что у конкретного гвоздя, есть тов знак
- участник закупки не обязан иметь товар в наличии при подаче заявки
- в данной закупке гвозди являются расходным материалом, так как их судьба - сколотить опалубку для дальнейшей заливки бетона. Соответственно позже опалубка разбирается и гвозди - превращаются в мусор

это мимо кассы
- ряд практик Крымского УФАС по тов. знакам

вот это пожалуй может помочь... и то, только в плане "интересных" доводов.

пс. к сожалению, проходил вашу ситуацию... практика не в пользу УЗа, в том числе и в судах. хотя есть и противоположная практика)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 27 дек 2018, 11:27

вот
Указанный довод не соответствует действующему законодательству виду следующего:

1.1. В пункте 4 ГОСТ 3070-88 указана ссылка на ГОСТ 3241-91.
Пункт 3.1 ГОСТ 3241-91 устанавливает, что Канаты принимают партиями. Партия должна состоять из каната одного типоразмера в одной единице упаковки, оформленной одним документом о качестве, в котором указывают: товарный знак или наименование и товарный знак предприятия-изготовителя.
Буквальное толкование положений пункта 3.1 ГОСТ 3241-91, позволяет сделать однозначный вывод, что в документе о качестве может быть указана следующая информация (на выбор):
Вариант А) товарный знак
или
Вариант Б) наименование и товарный знак предприятия-изготовителя.

Таким образом, в случае если у Канта отсутствует «товарный знак товара», ГОСТ позволяет указать «наименование и товарный знак предприятия-изготовителя», при этом, Закон о контрактной системе, не использует понятие «товарный знак предприятия-изготовителя» и не обязывает Заявителя указывать его в своей заявке.

Заявитель в своей заявке, предложил канат, соответствующий Варианту Б), а именно, канат, для которого согласно пункту 3.1 ГОСТ 3241-91 в документе о качестве указывают наименование и товарный знак предприятия-изготовителя.

Понятие «товарный знак предприятия-изготовителя», не имеет нормативного закрепления в действующем законодательстве и употребляется исключительно в рамках стандартов ГОСТ 3070-88 и ГОСТ 3241-91. При этом указанное понятие используется в стандартах с целью индивидуализации исключительно предприятия-изготовителя, а не производимого им товара.

Между тем, товарный знак в целях применения п. 1 ст. 1477 ГК РФ является средством индивидуализации исключительно товаров (работ, услуг). Таким образом, понятие «товарный знак предприятия-изготовителя», используемое в ГОСТ 3070-88 и ГОСТ 3241-91 и понятие «товарный знак» в контексте п. 1 ст. 1477 ГК РФ имеют разные смысловые значения.

Таким образом, наличие в заявке на участие в аукционе, в частности в п. 17 «Канат стальной двойной, соответствующий ГОСТ 3070-88» указания наименования страны происхождения товара - Россия является достаточным в целях соблюдения требований ч. 3 ст. 66 Закона о контрактной системе.

Судебная практика по аналогичному делу: А40-191299/17
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 27 дек 2018, 11:29

исче
3. Судом не исследовано следующее:
Согласно ч. 1 ст. 2 Закона о контрактной системе, законодательство Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд основывается на положениях Конституции Российской Федерации, Гражданского кодекса Российской Федерации, Бюджетного кодекса Российской Федерации и состоит из Закона о контрактной системе и других федеральных законов, регулирующих отношения, указанные в части 1 статьи 1 Закона о контрактной системе. Нормы права, содержащиеся в других федеральных законах и регулирующие указанные отношения, должны соответствовать Закону о контрактной системе.
Согласно ч. 1 ст. 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации товарный знак- это один из видов результата интеллектуальной деятельности, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью).
Таким образом, исходя из положений ст. 66 Закона о контрактной системе участнику закупки необходимо указывать товарный знак поставляемого товара или товарный знак, используемого при оказании услуг (выполнении работ) товара при его наличии. При этом, согласно ст. 2 Закона о контрактной системе, определение товарного знака, требования к которому устанавливаются в том числе Законом о контрактной системе, должно соответствовать определению нормативно закрепленному гражданским законодательством Российской Федерации.
В свою очередь части 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации устанавливает, что акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Часть четвертая Гражданского кодекса, направленная на регулирование отношений в сфере интеллектуальной деятельности, утверждена 18 декабря 2006 года.
Гражданский кодекс Российской Федерации и иные сопутствующие ему нормативно-правовые акты, не содержат информации о применении положений действующего гражданского законодательства в отношении ГОСТ 3070-88 и ГОСТ 3241-91
ГОСТы разработанные и утвержденные в 1988 г. и в 1991 г. соответственно и Часть четвертая Гражданского кодекса утверждённая в 2006 году, не содержат тождественных терминов и определений, в виду того что регулируют различные общественные отношения. Часть четвертая гражданского кодекса регулирует отношения связанные с интеллектуальной собственностью, а ГОСТ, является составной частью законодательства Российской Федерации о техническом регулировании.


удачи)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 27 дек 2018, 12:28

rus94
Я опираюсь на свой личный опыт в конкретном УФАС.
Не так давно уже жалил по отклону за товарный знак. Комиссия даже не обсуждала отсутствие тов. знака по расходным материалам.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение m4mind » 27 дек 2018, 12:31

Deimos писал(а):rus94
Я опираюсь на свой личный опыт в конкретном УФАС.
Не так давно уже жалил по отклону за товарный знак. Комиссия даже не обсуждала отсутствие тов. знака по расходным материалам.


а я бы на твоем месте прислушался
тебя уже сбривали по твоим доводам
тем более, что севастопольская фас крайне неадекватная в плане обоснования своих решений
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 27 дек 2018, 12:42

m4mind писал(а):
Deimos писал(а):rus94
Я опираюсь на свой личный опыт в конкретном УФАС.
Не так давно уже жалил по отклону за товарный знак. Комиссия даже не обсуждала отсутствие тов. знака по расходным материалам.


а я бы на твоем месте прислушался
тебя уже сбривали по твоим доводам
тем более, что севастопольская фас крайне неадекватная в плане обоснования своих решений

Стоямба!
Я всегда прислушиваюсь к мнениям форумчан.
Насчет сбривали - спорно. Если речь идет о жалобе в Севастопольском УФАС, касаемо того, что меня отклонили из-за отсутсвия тов. знака по пяти позициям. Та, повторюсь, четыре из пяти позиции - расходники - комиссия даже их не рассматривала. Итог всё равно положительный.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group