Вопросы: общие по описанию предмета закупки

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение Yorky » 16 май 2014, 15:04

vinni писал(а):
Dmitry72 писал(а):По 223-фз правомерно. Кроме того, Заказчик понимает что ему нужно, ибо высока вероятность того, что поставщик захочет привезти китайские 30с41нж, которые побегут через год. А МЗТА это годами проверенный завод, выпускающий качественную арматуру. Здесь я полностью на стороне Заказчика.



Я с Вами согласен НО, мы предлагали два варианта Гусар и Пензтяжпромарматура..... на выбор. Это тоже качественные задвижки...



А зачем Вы предлагали товар, заявку с которым заведомо отклонят?:) Я бы отклонила...

НО: 135-ФЗ я бы тут тоже побоялась. А на Вашем месте подала бы жалобу в антимонопольные органы на положения документации и посмотрела бы, как в конкретном регионе считает такой орган, тем более, если речь идет о взаимозаменяемом товаре... Нафига подаваться, отклоняться, а потом махать кулаками? это ж...нерационально:))))
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение Елена М » 19 май 2014, 12:00

Организатор закупки на право заключения договора поставки электрооборудования установил в предквалификационной документации требования, не относящиеся к техническим характеристикам закупаемого товара, а именно: наличие у претендентов договора поставки, дилерского, субдилерского, дистрибьюторского договора; опыта работы на рынке торговли электрооборудованием; наличие рекомендательных писем (отзывов).
Суд поддержал позицию антимонопольного органа о том, что подобные требования являются незаконными, поскольку накладывают на участников закупки не предусмотренные законом обязанности, ограничивают конкуренцию, т.к. не обладают измеряемыми характеристиками, позволяют участникам действовать недобросовестно.
(См. постановление ФАС Уральского округа от 18.07.2013 г. № Ф09-6268/13 по делу № А71-11660/2012).

Елена М
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение Елена М » 19 май 2014, 12:01

Антимонопольный орган признал заказчика нарушившим антимонопольное законодательство, так как к участникам конкурса на право заключения договоров поставки каменного угля было установлено требование о наличии у них опыта выполнения аналогичных договоров не менее трех лет.
Суд поддержал позицию антимонопольного органа, посчитав, что установление требования о наличии опыта работы ведет к ограничению доступа к участию в конкурсе, сокращает число потенциальных участников и может привести к ограничению конкуренции на рынке поставки каменного угля.
(См. постановление ФАС Дальневосточного округа от 25.12.2013 г. № Ф03-6078/2013 по делу № А73-6180/2013).

Елена М
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение Елена М » 19 май 2014, 12:04

Антимонопольный орган признал незаконным указание заказчиком в документации открытого запроса цен на право заключения договора поставки электротехнической продукции конкретных заводов-изготовителей.
Решение отменено судом, поскольку заказчик обосновал, что указание конкретных производителей является для него принципиально важным и необходимым для надежного и бесперебойного снабжения электрической энергией потребителей, не доказано, что действия заказчика направлены на ограничение количества участников закупки.
(См. постановление ФАС Уральского округа от 31.05.2013 г. № Ф09-4564/13 по делу № А71-11453/2012).

Елена М
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение Елена М » 19 май 2014, 12:06

Основной задачей закона № 223-ФЗ является не столько обеспечение максимально широкого круга участников аукциона, сколько выявление в результате аукциона лица, исполнение контракта которым в наибольшей степени будет отвечать потребностям заказчика и целям эффективного использования денежных средств в условиях добросовестной конкуренции.
Поэтому включение в документацию об аукционе требований к качеству, техническим характеристикам оборудования, соответствующим потребностям заказчика, не может рассматриваться как ограничение доступа к участию в аукционе и не является нарушением ст. 17 федерального закона от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции».
(См. постановление ФАС Дальневосточного округа от 17.01.2014 г. № Ф03-6483/2013 по делу № А51-11707/2013).

Елена М
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение Елена М » 19 май 2014, 12:09

В аукционном техническом задании содержатся сведения о товаре: уголь каменный марки ДГр, крупностью 0-300мм, Талдинского угольного разреза, указаны технические характеристикитовара, требования к безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) и иные показатели товара. Судами были отклонены доводы иска, поскольку Федеральный Закон от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" не содержит в себе норм, регулирующих указания в документации на наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также порядок определения победителя (см. постановление 5-го ААС от 14.10.2013 г. по делу № А24-1604/2013)

Елена М
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение vinni » 19 май 2014, 12:50

Елена М писал(а):В аукционном техническом задании содержатся сведения о товаре: уголь каменный марки ДГр, крупностью 0-300мм, Талдинского угольного разреза, указаны технические характеристикитовара, требования к безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) и иные показатели товара. Судами были отклонены доводы иска, поскольку Федеральный Закон от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" не содержит в себе норм, регулирующих указания в документации на наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также порядок определения победителя (см. постановление 5-го ААС от 14.10.2013 г. по делу № А24-1604/2013)




Елена, спасибо, аргументированно..... Есть вопрос.... В конце концов Заказчик по ФЗ-223 имеет право требовать от Участника дилерские сертификаты, опыт поставок и на моей практике бывало, что копию договора с дилером или субпоставщиком (в этом случае сертификат дилерства субпоставщика) ??????????????
Закон, как дышло: куда повернул туда и вышло......

С уважением, Станислав
Аватар пользователя
vinni
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 14 май 2014, 19:15
Откуда: Москва, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение ЕкаСива » 19 май 2014, 15:40

Как пример из личной практики. Производственное опробование прошла продукция конкретных изготовителей. Предлагают другого производителя, а для нас это:
1. разработать программу производственного опробования
2. провести ее
3. потратить денег (прилично)
4. потерять время
5. не выполнить вовремя заказ
6. налететь на огромные штрафы
7. испортить репутацию
И это при том, что продукция другого изготовителя окажется качественной. Если она окажется не подходящей, то там еще больший геморрой.
Есть другой пример - не подходили провода НИКАКИЕ, кроме конкретного поставщика, ну вот не подходили и всё, и никто не мог объяснить почему (правда, это давно было, еще до 223 фз).

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение vinni » 19 май 2014, 15:49

ЕкаСива писал(а):Как пример из личной практики. Производственное опробование прошла продукция конкретных изготовителей. Предлагают другого производителя, а для нас это:
1. разработать программу производственного опробования
2. провести ее
3. потратить денег (прилично)
4. потерять время
5. не выполнить вовремя заказ
6. налететь на огромные штрафы
7. испортить репутацию
И это при том, что продукция другого изготовителя окажется качественной. Если она окажется не подходящей, то там еще больший геморрой.
Есть другой пример - не подходили провода НИКАКИЕ, кроме конкретного поставщика, ну вот не подходили и всё, и никто не мог объяснить почему (правда, это давно было, еще до 223 фз).



Какую продукцию Вы имеете ввиду?
Закон, как дышло: куда повернул туда и вышло......

С уважением, Станислав
Аватар пользователя
vinni
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 14 май 2014, 19:15
Откуда: Москва, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИК УКАЗЫВАЕТ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! ПРАВОМЕР

Сообщение vvarior » 19 май 2014, 17:56

ЕкаСива писал(а):Как пример из личной практики. Производственное опробование прошла продукция конкретных изготовителей. Предлагают другого производителя, а для нас это:
1. разработать программу производственного опробования
2. провести ее
3. потратить денег (прилично)
4. потерять время
5. не выполнить вовремя заказ
6. налететь на огромные штрафы
7. испортить репутацию
И это при том, что продукция другого изготовителя окажется качественной. Если она окажется не подходящей, то там еще больший геморрой.
Есть другой пример - не подходили провода НИКАКИЕ, кроме конкретного поставщика, ну вот не подходили и всё, и никто не мог объяснить почему (правда, это давно было, еще до 223 фз).


а мне кажется это бред. если стоит заявка на продукцию одного производителя то предлагают обычно полный аналог того чего вы хотите, т.е. все подойдет со всех сторон.

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group