Я буду мстить, и мстя моя будет страшна!

Прочие вопросы, не подходящие под тематики остальных разделов форума госзакупок. Свободное общение. Без рекламы.

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение wertug » 20 мар 2015, 11:53

lipstick писал(а):
wertug писал(а):По итогам аукциона, Вас отклонили по второй части заявки, верно?

Нет, мы заняли второе место, и вторая часть заявки соответствует.


Исцом по данному делу выступаете Вы, правильно?
Можно пояснить тогда как это "нарушает законные права Истца и повлекло неблагоприятные для него последствия"?

wertug
Завсегдатай
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 14 май 2013, 14:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 9

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение AlexP » 20 мар 2015, 11:54

На каком основании вы предъявляете иск. Вы в данном случае не являетесь стороной обязательств. Поэтому суд и просит вас подтвердить с вашей стороны
lipstick писал(а):правовое обоснование требований о применении последствий недействительности сделки


В схеме: Победитель торгов - Заказчик и заключенном контракте, участник занявший 2-е место не является стороной.
Если победитель недобросовестно исполняет свои обязательства, Заказчик ДОЛЖЕН инициировать проверку, расследование и привлечение к ответственности.

Возможно я что то не понимаю в вашей ситуации.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение lipstick » 20 мар 2015, 12:00

wertug писал(а):
lipstick писал(а):
wertug писал(а):По итогам аукциона, Вас отклонили по второй части заявки, верно?

Нет, мы заняли второе место, и вторая часть заявки соответствует.


Исцом по данному делу выступаете Вы, правильно?
Можно пояснить тогда как это "нарушает законные права Истца и повлекло неблагоприятные для него последствия"?

Хороший вопрос, да.

Например так: Истец заинтересован в заключении контракта, оказании услуг и получении прибыли. Тот факт, что заключён мнимый контракт, услуги по которому не оказываются, нарушает права добросовестного поставщика.

lipstick
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 10:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение lipstick » 20 мар 2015, 12:03

AlexP писал(а):В схеме: Победитель торгов - Заказчик и заключенном контракте, участник занявший 2-е место не является стороной.

Если победитель недобросовестно исполняет свои обязательства, Заказчик ДОЛЖЕН инициировать проверку, расследование и привлечение к ответственности.

Предположим, что это всё так.

Давайте представим, что Заказчик и Победитель вступили в сговор и заключили мнимый контракт на оказание услуг, а по факту услуги оказываются далеко не все. Это можно квалифицировать как распил бюджетных денег. Это стало известно нам, потому что мы работаем в той же отрасли и видим, что услуги не оказываются.

Имеем ли мы право заявить о том, что контракт недействителен? Может быть, не как участник аукциона даже, а как просто граждане РФ, обеспокоенные тратой бюджетных денег?

Заказчик не будет инициировать проверку — например, потому, что пилит бюджет (это гипотеза), ему лень (тоже гипотеза) и пр.

lipstick
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 10:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение wertug » 20 мар 2015, 12:17

lipstick писал(а):Хороший вопрос, да.
Например так: Истец заинтересован в заключении контракта, оказании услуг и получении прибыли. Тот факт, что заключён мнимый контракт, услуги по которому не оказываются, нарушает права добросовестного поставщика.


Я понимаю, что Вы заинтересованы в заключении контракта. Но к уже заключенному контракту Вы отношения не имеете. Он заключен на законных основаниях и в рамках правового поля. Допустим что суд согласится с предоставленными Вами доводами и обяжет Заказчика расторгнуть контракт в одностороннем порядке, что дальше? Вам плюс в карму за то, что сохранили бюджетные средства, а Заказчик пойдет проводить новую процедуру. Такова Ваша цель в этом процессе?

wertug
Завсегдатай
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 14 май 2013, 14:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 9

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение Dmitry72 » 20 мар 2015, 12:44

Чтобы признать контракт недействительным, нужно чтобы ваши права и законные интересы были нарушены. Подача искового заявления в отсутствие нарушенного права является самостоятельным основание для отказа в исковых требованиях. Перспектив у данного иска 0.

Кроме того, топикстартер путает недействительность сделки и ненадлежащее исполнение обязательств по договору. Даже если учесть, что исполнитель оказывает услуги ненадлежащего характера, это никаким образом не порочит само обязательство.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение OMZ » 20 мар 2015, 12:47

Имхо, единственный вариант - заявление в прокуратуру писать с просьбой провести проверку.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение lipstick » 20 мар 2015, 12:58

wertug писал(а):Вам плюс в карму за то, что сохранили бюджетные средства, а Заказчик пойдет проводить новую процедуру. Такова Ваша цель в этом процессе?

Да. Плюс выиграть новую закупку, коли получится.

lipstick
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 10:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение lipstick » 20 мар 2015, 12:59

Dmitry72 писал(а):Чтобы признать контракт недействительным, нужно чтобы ваши права и законные интересы были нарушены. Подача искового заявления в отсутствие нарушенного права является самостоятельным основание для отказа в исковых требованиях. Перспектив у данного иска 0.

Кроме того, топикстартер путает недействительность сделки и ненадлежащее исполнение обязательств по договору. Даже если учесть, что исполнитель оказывает услуги ненадлежащего характера, это никаким образом не порочит само обязательство.

Предположим, что это так и есть.

Куда обращаться, чтобы беззаконие, имеющее место в данном случае, было пресечено? В прокуратуру, как чуть выше советуют?

lipstick
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 10:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Арбитраж / недействительная сделка

Сообщение wertug » 20 мар 2015, 13:02

lipstick писал(а):
Dmitry72 писал(а):Чтобы признать контракт недействительным, нужно чтобы ваши права и законные интересы были нарушены. Подача искового заявления в отсутствие нарушенного права является самостоятельным основание для отказа в исковых требованиях. Перспектив у данного иска 0.

Кроме того, топикстартер путает недействительность сделки и ненадлежащее исполнение обязательств по договору. Даже если учесть, что исполнитель оказывает услуги ненадлежащего характера, это никаким образом не порочит само обязательство.

Предположим, что это так и есть.

Куда обращаться, чтобы беззаконие, имеющее место в данном случае, было пресечено? В прокуратуру, как чуть выше советуют?


Совершенно верно, в прокуратуру. Они проводят проверку по предоставленной информации и если будут выявлены нарушения, будет возбуждено дело и далее со всеми вытекающими отсюда последствиями - разбор полетов в суде.

wertug
Завсегдатай
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 14 май 2013, 14:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 9

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group