Обсуждение: странные схемы госзакупок

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Regina2013 » 29 мар 2013, 14:59

rspmtrayd писал(а):
Regina2013 писал(а):Определение картеля не освежите в памяти? ))))

предварительный сговор с заказчиком или другими поставщиками, это и есть картель, в любых его проявлениях.


Ситуация как раз обратная ))) Вот "предварительный разговор" как бы и не помешал в данном случае ))

Regina2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Regina2013 » 29 мар 2013, 15:03

Августа писал(а):
Regina2013 писал(а):Есть Театр, есть Департамент культуры, есть государственные программы финансирования всяких культурных вещей типа выездных гастролей. Начинается все с того, что Театр приглашают на гастроли. Театр соглашается и начинает договариваться: что может предоставить приглашающая сторона, что получит в итоге театр и т.п. Если образуется некий "дефицит бюджета" Театр идет в ДК с расчетами и говорит: "Вот мы хотим поехать, но нам столько-то не хватает". А ДК просто так дать не может со всеми законодательными наворотами... Он по логике госзакупок должен аукцион организовывать... Он его и организовывает по сметам Театра, а Театр в нем участвует как Поставщик... А тут "Здассьте, я - Настя!" . Еще один Поставщик. Да еще и не врубающийся в схему...

ТС, а вот эти "государственные программы финансирования всяких культурных вещей" они что в себя включают?
что конкретно финансирует государство в рамках таких программ?


Различные культурные мероприятия бюджетных учреждений. Гастроли, концерты, творческие вечера. На самом деле программ довольно много и мероприятий много.

Regina2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение whitesinner » 29 мар 2013, 15:05

Regina2013 писал(а):Так почти все уже сделано )) Причем наполовину принимающей стороной, потому что это все затеялось по приглашению. И что бы было, если бы выиграл второй?? Пытался бы переорганизовать все заново с непрогнозируемым результатом? "Не зная броду лезть в воду" это называется. То есть выгоды от выигрыша второго никому и никакой.


Почему вы так считаете? не пойму сами писали, что принимающая сторона организовала не все. Тем более в ТЗ указано, что УРЗ проводит переговоры с принимающей стороной там бы и договорились, что именно будет делать УРЗ.

Regina2013 писал(а):То есть выгоды от выигрыша второго никому и никакой.


А вот здесь вы не правы. выгода была бы именно второму участнику. Ему почти не чего не пришлось бы делать ведь сами говорите почти все сделано.
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Августа » 29 мар 2013, 15:11

Regina2013 писал(а):
Августа писал(а):ТС, а вот эти "государственные программы финансирования всяких культурных вещей" они что в себя включают?
что конкретно финансирует государство в рамках таких программ?


Различные культурные мероприятия бюджетных учреждений. Гастроли, концерты, творческие вечера. На самом деле программ довольно много и мероприятий много.

я вот что не пойму - заказ просто организовать гастроли? и тогда это действительно по силам сделать и другим организациям... и тут получается, что ваш косяк...
либо же исполнение контракта в принципе невозможно другим участником? но тогда объясните, почему другой не сможет это сделать?

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Ksene4ka » 29 мар 2013, 15:13

Я так поняла. Кто-то (принимающая сторона) заказывает Ваши гастроли и оплачивает их, но только частично. Остальное Вы оплачиваете сами, так? Но только за счет бюджетных средств.
Терпение и труд - всё перетрут!
Аватар пользователя
Ksene4ka
Знаток
 
Сообщений: 1306
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 12:51
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Regina2013 » 29 мар 2013, 15:14

whitesinner писал(а):
Regina2013 писал(а):Так почти все уже сделано )) Причем наполовину принимающей стороной, потому что это все затеялось по приглашению. И что бы было, если бы выиграл второй?? Пытался бы переорганизовать все заново с непрогнозируемым результатом? "Не зная броду лезть в воду" это называется. То есть выгоды от выигрыша второго никому и никакой.


Почему вы так считаете? не пойму сами писали, что принимающая сторона организовала не все. Тем более в ТЗ указано, что УРЗ проводит переговоры с принимающей стороной там бы и договорились, что именно будет делать УРЗ.

Regina2013 писал(а):То есть выгоды от выигрыша второго никому и никакой.


А вот здесь вы не правы. выгода была бы именно второму участнику. Ему почти не чего не пришлось бы делать ведь сами говорите почти все сделано.


То есть вы предполагаете, что второй участник просто присвоил бы бюджетные деньги? :-)
Потому что иначе ему бы пришлось компенсировать расходы, не обеспечиваемые принимающей стороной в объеме НМЦ (которую он же и снизил в ходе аукциона)

Regina2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Regina2013 » 29 мар 2013, 15:17

Ksene4ka писал(а):Я так поняла. Кто-то (принимающая сторона) заказывает Ваши гастроли и оплачивает их, но только частично. Остальное Вы оплачиваете сами, так? Но только за счет бюджетных средств.

Совершенно верно!
А поскольку мы и сами бюджетное учреждение (со всем комплектом планов и нормативов), то получить эту доплату в виде дополнительного финансирования можем только через стандартную процедуру госзаказа!

Regina2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Ksene4ka » 29 мар 2013, 15:18

Мда уж...Демпинг чистой воды...
Терпение и труд - всё перетрут!
Аватар пользователя
Ksene4ka
Знаток
 
Сообщений: 1306
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 12:51
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение whitesinner » 29 мар 2013, 15:20

Августа писал(а):я вот что не пойму - заказ просто организовать гастроли? и тогда это действительно по силам сделать и другим организациям... и тут получается, что ваш косяк...
либо же исполнение контракта в принципе невозможно другим участником? но тогда объясните, почему другой не сможет это сделать?


А здесь все очень просто. Просто Regina2013 возмущена тем, что театр потерял 90 000 руб. и все. Театр хотел выиграть по НМЦ, а нет пришлось падать.

Подобные темы можно поднимать после любого аукциона. Победитель любого аукциона может жаловаться и называть других участников дураками и вредителями только потому, что его заставили снизить НМЦ, а ведь он бедный несчастный хотел выиграть по НМЦ. :-)
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Вредители или просто дураки??

Сообщение Ksene4ka » 29 мар 2013, 15:22

А как второго уч-ка вообще допустили на аукцион???
Терпение и труд - всё перетрут!
Аватар пользователя
Ksene4ka
Знаток
 
Сообщений: 1306
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 12:51
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group