Вопросы: контакты с участниками и разъяснения

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Вера Валерьевна » 28 июн 2016, 15:04

Leksele » 1 минуту назад
Огромная просьба "советчикам" не пулять бездумно ссылки на статьи закона, а указать ГДЕ в ЗАКОНЕ установлена норма, что разъяснения документации по 223 ФЗ, публикуемые в ЕИС, должны быть обязательно видны всем участникам закупки? Формально Зак выполняет все условия Закона и публикует как положено разъяснения.
Вопрос то не простой .....

В этом весь смысл, что то, что опубликовано на ЕИС , автоматически доступно всем-это Общероссийский общедоступный сайт.
Универсальная электронная торговая площадка ESTP.RU 223 ФЗ
По работе на площадке: 8 (800) 555-20-83 Внутренний номер специалиста ( 154)
Аватар пользователя
Вера Валерьевна
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Leksele » 28 июн 2016, 15:05

Вера Валерьевна писал(а):Leksele писал(а):
Если вы мне покажете норму закона, которую он нарушил, буду признателен

Это был ответ на вопрос )) :a_g_a:


СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТАКИХ КАК ВЫ НАПИСАЛ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10254
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 320 раз.
Поблагодарили: 1142 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 427

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Leksele » 28 июн 2016, 15:06

Вера Валерьевна писал(а):В этом весь смысл, что то, что опубликовано на ЕИС , автоматически доступно всем-это Общероссийский общедоступный сайт.

Ну и что? Я же привел пример, что НА ЭТОМ САЙТЕ не вижу КОГО ДОПУСТИЛИ на участие в электронном аукционе!
Все, больше не отвечаю....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10254
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 320 раз.
Поблагодарили: 1142 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 427

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Вера Валерьевна » 28 июн 2016, 15:08

Предыдущий собеседник сослался на статью в законе..Я лишь дополнила другим подзаконным актом..)
Универсальная электронная торговая площадка ESTP.RU 223 ФЗ
По работе на площадке: 8 (800) 555-20-83 Внутренний номер специалиста ( 154)
Аватар пользователя
Вера Валерьевна
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение sos-zakupki » 28 июн 2016, 15:17

отправьте запрос на разъяснения

в целях недопущения/создания дискриминационных условий, в т.ч. ограничения доступа к информации препятствующему участию в торгах потенциальных участников функционирующего рынка, установления условий ограничивающих конкуренцию...,
ПРОШУ:
- опубликовать/вывать в открытых источниках информацию о поступающих запросах на разъяснения положений... с информацией "Запрос-Ответ"
возврат денег за банковскую гарантию
Аватар пользователя
sos-zakupki
Завсегдатай
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 12:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 2

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Вера Валерьевна » 28 июн 2016, 15:18

Leksele »
Ну и что? Я же привел пример, что НА ЭТОМ САЙТЕ не вижу КОГО ДОПУСТИЛИ на участие в электронном аукционе!
Все, больше не отвечаю....

Я прошу прощения если задела Вас :ny_tik: ... На ЕИС видно кого допустили к участию ..Посмотрите опубликованные протоколы заказчика .В карточке извещения о закупке.
Универсальная электронная торговая площадка ESTP.RU 223 ФЗ
По работе на площадке: 8 (800) 555-20-83 Внутренний номер специалиста ( 154)
Аватар пользователя
Вера Валерьевна
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Shukshin » 28 июн 2016, 15:23

Я лично ничего не смешиваю. Запрос есть - обязан разместить. Именно в ЕИС - она для всех. Все это написано в статье "информационное обеспечение". При необходимости - означает если запрос поступил. Обязанность размещать указана в законе.
Преимущества здесь в том, что разъяснения даны только ему и скрыты от всех остальных. И как правило они уточняют положения документации. Если уточнено только одному, то он имеет преимущество.
Если Вам все понятно и подали заявку, то как раз после разъяснений есть возможность отозвать и скорректировать заявку.
Но это все лирика.
Вопрос был, законно ли скрытие ответа. Мой ответ однозначен и соответствует требованиям закона. Разъяснения размещаются в ЕИС и доступны для ознакомления любому лицу. И кстати вопрос очень простой. Скрыть в ЕИС ничего не получится. А то, что сделала ЭТП, ну и ладно. Главное, чтоб в ЕИС появилось. Появится - его видно всем, не появится, но в то же время на этп видна инфа о получении заком запроса, то вперед в фас.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6050
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Зароков » 28 июн 2016, 15:34

Shukshin писал(а):Я лично ничего не смешиваю. Запрос есть - обязан разместить. Именно в ЕИС - она для всех. Все это написано в статье "информационное обеспечение". При необходимости - означает если запрос поступил. Обязанность размещать указана в законе.
Преимущества здесь в том, что разъяснения даны только ему и скрыты от всех остальных. И как правило они уточняют положения документации. Если уточнено только одному, то он имеет преимущество.
Если Вам все понятно и подали заявку, то как раз после разъяснений есть возможность отозвать и скорректировать заявку.
Но это все лирика.
Вопрос был, законно ли скрытие ответа. Мой ответ однозначен и соответствует требованиям закона. Разъяснения размещаются в ЕИС и доступны для ознакомления любому лицу. И кстати вопрос очень простой. Скрыть в ЕИС ничего не получится. А то, что сделала ЭТП, ну и ладно. Главное, чтоб в ЕИС появилось. Появится - его видно всем, не появится, но в то же время на этп видна инфа о получении заком запроса, то вперед в фас.


Большое Вам спасибо!
Перечитал все ответы на свой пост.
Ваши, отражают суть и смысл моего вопроса, недвусмысленно и определенно.
Кстати, тексты запросов и ответов не видны и на ЕИСе... http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... le44=false
Ныне, присно, во веки веков, старина,-
И цена есть цена, и вина есть вина...
В.Высоцкий

Зароков
Завсегдатай
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 16:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -9

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Shukshin » 28 июн 2016, 15:43

Leksele писал(а):Формально Зак выполняет все условия Закона и публикует как положено разъяснения.
По аналогии, я например могу сказать, что ограничением конкуренции является отсутствие информации о конкурентах, которые участвуют в электронном аукционе (то есть кого допустили)...

Ну вот сами же советы раздаете...
Как положено размещать разъяснения уже выше написано.
Что касается участников, все зависит от требований к составу протокола, установленного положением (помимо законных требований). В 223-фз ауки проводятся и с одной частью заявки. И многие там указывают участников.
Ограничения тут нет, даже если не укажут. Вам эта инфа абсолютно ни к чему и ее наличие/отсутствие никак не повлияет на конкуренцию и Ваши шансы на успех.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6050
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Сокрытые запросы на разъяснения и ответы на них.

Сообщение Shukshin » 28 июн 2016, 15:44

Зароков писал(а):Кстати, тексты запросов и ответов не видны и на ЕИСе... http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... le44=false

Т.е. был еще запрос кроме этих трех отраженных там?

п.с. там за такие ответы уже можно нагнуть Заказчика. Нарушил он 908-ПП.
28. Для размещения на официальном сайте разъяснений документации о закупке представитель заказчика размещает в закрытой части официального сайта электронный вид разъяснений документации о закупке и с помощью функционала официального сайта формирует документ, содержащий следующие основные сведения о разъяснениях документации о закупке:
а) тема разъяснений (пояснения к документу, определяющие суть разъяснения);
б) дата поступления запроса о разъяснениях;
в) сведения о предмете запроса.
29. Разъяснения документации о закупке считаются размещенными на официальном сайте надлежащим образом после размещения в соответствии с пунктом 4 настоящего Положения в общедоступной части официального сайта документов, предусмотренных пунктом 28 настоящего Положения.

5. Неразмещение в единой информационной системе в сфере закупок информации о закупке товаров, работ, услуг, размещение которой предусмотрено законодательством Российской Федерации в сфере закупок товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.

Практику встречал не раз, где вся инфа что подлежит к размещению, не размещена (а оно в данном случае считается таковым), то штраф именно по этой статье проходит.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6050
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Elena Igorevna, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Marinesku, Spring_love, Swetcon, zlajamama

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group