Ситуация: нереальные характеристики ТРУ или сроки исполнения

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Сроки поставки товара - как бороться?

Сообщение VAG » 17 окт 2016, 17:27

Да это норм. Если товар стандартный - почему нет? Везите под склад.
Я описывал ситуацию, когда в установленные сроки ТК не успевает привезти товар. Нормальные заки как правило учитывают свое местоположение. И сроки назначают соответствующие. Хотя у меня был случай, когда зак в Салехарде все рассчитал правильно, и по сроку мы успели, но паромно-ледовая переправа на Оби вскрылась на две недели раньше срока и груз застрял почти на месяц.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение CoolArt » 12 янв 2017, 04:02

Добрый день. Вопрос от чайника. Тут выше писали на счет сроков исполнения контракта, что они четко прописаны. К примеру, для нас мебельщиков ставятся очень маленькие сроки, например - за 10 дней изготовить и установить 60 шкафов и 30 кроватей. Исходный материал надо выкупить, привезти, напилить, покрасить, высушить и т.д. Что физически нереально уложиться в эти дни (по крайней мере для ИП с их ограниченными возможностями). Не подскажите, как решаются такие вопросы.
Где то прочитал, что договариваться с заком нужно ДО подачи заявки, типо, товар в день торгов должен уже лежать готовым на складе. А если без договорняка каким-то образом победил в аукционе?.. А если обеспечение заявки или тендерный заем в банке брать потребуется.. Думаю, все это под своих делается, ставятся искусственные преграды.. Но все равно, те первые, каким-то образом умудряются за 10 дней сделать, то что для меня кажется не реальным. Или я чего-то не понимаю.. :nez-nayu:

CoolArt
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 03:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 12 янв 2017, 12:02

CoolArt писал(а):Добрый день. Вопрос от чайника. Тут выше писали на счет сроков исполнения контракта, что они четко прописаны. К примеру, для нас мебельщиков ставятся очень маленькие сроки, например - за 10 дней изготовить и установить 60 шкафов и 30 кроватей. Исходный материал надо выкупить, привезти, напилить, покрасить, высушить и т.д. Что физически нереально уложиться в эти дни (по крайней мере для ИП с их ограниченными возможностями). Не подскажите, как решаются такие вопросы.
Где то прочитал, что договариваться с заком нужно ДО подачи заявки, типо, товар в день торгов должен уже лежать готовым на складе. А если без договорняка каким-то образом победил в аукционе?.. А если обеспечение заявки или тендерный заем в банке брать потребуется.. Думаю, все это под своих делается, ставятся искусственные преграды.. Но все равно, те первые, каким-то образом умудряются за 10 дней сделать, то что для меня кажется не реальным. Или я чего-то не понимаю.. :nez-nayu:

Интересный вопрос)))
Пожалуй, напишу отдельную главу на эту тему. :-ok-:
Если коротко, то так
1. Прежде чем лезть с заявкой к заку, надо его пробить с помощью методов КР (конкурентная разведка).
С кем работает, есть ли постоянные победители, какие итоги контрактов , есть ли судебные дела и тд.
При определенной сноровке это можно сделать за пару часов.
2. Получив инфу, надо ее проанализировать.
Скандальный зак или нет, заносит ли в РНП или нет и тд...
Если зак часто идет на принцип и чморит поставщиков - то лезть к нему не стОит.
Если же лоялен и поставщики часто меняются, то с ним можно иметь дело.
3. По поводу сроков. "ставятся очень маленькие сроки, например - за 10 дней изготовить и установить 60 шкафов и 30 кроватей."
Если с заком нет никаких договоренностей и Вы заходите "с улицы", то надо идти СТРОГО ПО КОНТРАКТУ.
Для этого Вы делаете ЗАРАНЕЕ - ДО ПОДАЧИ ЗАЯВКИ временнОй и финансовый расчет.
Это означает, что
1) вы рассчитываете РЕАЛЬНОЕ время исполнения заказа - "60 шкафов и 30 кроватей."
Допустим это 20 дней, а не 10 по контракту. Значит, Вы опаздываете с поставкой на 10 дней и попадаете под штрафные санкции.
2) Вы рассчитываете штрафные санкции по контракту за 10 дней. Получаете штраф, допустим, 10 тыр.
3) Считаете простую формулу
Себес + прибыль + штраф = Сумма.
"Сумма" - это и должна быть сумма Вашего контракта с заком.
Если это котировка, Вы подаете на эту сумму заявку, если аук - торгуетесь не ниже этой суммы.
Всё.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение CoolArt » 12 янв 2017, 14:18

Спасибо за подробный ответ-совет.
Можно ли обратиться к заку до подачи заявки с разъяснениями и обосновать что они ставят нереальные сроки. Ведь в спешке изготовленная мебель, выходит не самой качественной. Это не диски, которые забрать с одного склада и доставить до другого. Столько ньюансов надо учесть

CoolArt
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 03:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 12 янв 2017, 21:09

CoolArt писал(а):Спасибо за подробный ответ-совет.
Можно ли обратиться к заку до подачи заявки с разъяснениями и обосновать что они ставят нереальные сроки. Ведь в спешке изготовленная мебель, выходит не самой качественной. Это не диски, которые забрать с одного склада и доставить до другого. Столько ньюансов надо учесть

Можно, но запрос разъяснений предусмотрен только для аукционов.
Еще есть возможность кинуть жалобу в ФАС.
Но придется ЧЕТКО обосновывать, ссылаясь на ГОСТы, ЕНИРы и тд..
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение Alienora » 13 янв 2017, 15:27

ДВалентиныч писал(а):
CoolArt писал(а):Спасибо за подробный ответ-совет.
Можно ли обратиться к заку до подачи заявки с разъяснениями и обосновать что они ставят нереальные сроки. Ведь в спешке изготовленная мебель, выходит не самой качественной. Это не диски, которые забрать с одного склада и доставить до другого. Столько ньюансов надо учесть

Можно, но запрос разъяснений предусмотрен только для аукционов.
Еще есть возможность кинуть жалобу в ФАС.
Но придется ЧЕТКО обосновывать, ссылаясь на ГОСТы, ЕНИРы и тд..

Почему только для аукционов?
Не путайте новичков.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 13 янв 2017, 19:11

Alienora писал(а):
ДВалентиныч писал(а):Почему только для аукционов?
Не путайте новичков.

Для новичков я распределил виды торгов по сложности.
Самый простой - котировки. Там нет запросов разъяснений положений документации (извещения).
Второй аукционы - там они уже есть.
Если Вы запросите разъяснения в котировках = Вас просто зак проигнорит и всё.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение Alienora » 13 янв 2017, 20:00

ДВалентиныч писал(а):
Alienora писал(а):
ДВалентиныч писал(а):Почему только для аукционов?
Не путайте новичков.

Для новичков я распределил виды торгов по сложности.
Самый простой - котировки. Там нет запросов разъяснений положений документации (извещения).
Второй аукционы - там они уже есть.
Если Вы запросите разъяснения в котировках = Вас просто зак проигнорит и всё.

Ага, а конкурс, значит, третий вид сложности? :hi_hi_hi:
Как всё сл-о-о-о-жно! :sh_ok:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 13 янв 2017, 20:08

Alienora писал(а):Ага, а конкурс, значит, третий вид сложности? :hi_hi_hi:
Как всё сл-о-о-о-жно! :sh_ok:

Так и есть.
Многие вещи новичкам непонятны не потому, что их понятия слабы, а потому, что эти вещи не входят в круг их понятий. (почти цитата-))

Мадам, если у Вас другое мнение , готов его выслушать.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Заказчик пытается вынудить расторгнуть контракт

Сообщение Dmitrii » 17 янв 2017, 20:40

Вопрос.по 223 ФЗ заказчик намеренно прописал в условиях контракта короткий срок поставки 5 дней по заявкам в течении года. штраф установил 0.5% за день просрочки от ВСЕЙ суммы контракта. Нигде к контракте не оговорены условия приема товара только в полном объеме от заявки . Мы попытались сразу после подписания согласовать хотя бы примерный план поставки по месяцам т.к. заказчик установил не менее 80% остаточный срок годности. были посланы ( ну понятно конкурс сделали под своего по завышенной цене, а мы влезли -задача утопить) . получили заявку 1/6 объема, через 5 дней привезли 40 позиций из заказанных 41, в одной позиции вместо 4-х шт.- 3 шт. и одной позиции вообще нет в стране в форме выпуска в капсулах ,будет через месяц, предложили тоже в шприцах, что удобнее. Документы, естественно,только на то, что привезли. заказчик не принимает ВСЮ партию, якобы не соответствует заявке и возвращает. непонятно зачем ставить короткий срок поставки тогда-если товар не так уж и необходим.
Признаки конкурса под своего : 5 дней поставки, изначально на 2 позиции нереальный срок остаточной годности 24 мес. ( а это и есть весь срок годности . потом по запросу изменили на 80 % как по др.позициям). Обеспечение для СМП 30% от почти 1.5 млн. на год. Один участник кроме нас. Контракт весь кривой.действует до 31.12.2016, а поставка в течении 2017г. Шаблон взят с поставки оборудования (ПНР монтаж,обучение) а поставляем расходку. Вопрос- как воспитать Зак. или расторгнуть ( возможность по обоюдке прописана), без потерь.

Dmitrii
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 20:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group