Ситуация: нереальные характеристики ТРУ или сроки исполнения

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Ситуация: нереальные характеристики ТРУ или сроки исполнения

Сообщение Андрей Иванович » 08 дек 2010, 12:29

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации.
Наша компания специализируется в сфере проектирования зданий и сооружений. Более конкретно – мы проектируем медицинские учреждения. В последнее время мы отмечаем, что государственные заказчики в документации к открытым аукционам в электронной форме (видимо с целью лоббирования интересов «своих компаний») устанавливают совершенно неадекватные сроки на выполнение сложных и объемных заданий.
К примеру, задание на проектирование для проведения капитального ремонта операционного блока больницы, состоящего из восьми операционных, требуется разработать и согласовать в экспертизе примерно дней за 10 – 15. И это с учетом того, что официальный регламент только согласования в экспертизе составляет 45 дней. Само же проектирование такого объекта является весьма сложной работой, которая включает в себя не менее 12 разделов, в том числе архитектурные разработки и проекты всех инженерных систем. Условие заказчика совершенно абсурдное. Такая работа в соответствии с действующими нормами продолжительности (МРР-3.1.10-97) должна выполняться около шести месяцев.
Оптимизировать работу, конечно, возможно и нужно, что мы обычно и делаем, но заведомо невыполнимые сроки не позволяют ввязаться в подобную авантюру. Короче, говоря, такие условия заказчиков фактически создают непреодолимое препятствие для участия в аукционах проектных организаций, работающих качественно и соблюдающих нормы проектирования. К сожалению, приведенный мною пример не является единичным. Теперь большинство публикуемых по проектированию аукционов именно таковы – сроки заданий везде измеряются несколькими днями.
Переписка с государственным заказчиком – ничего не дает. Если наши запросы по уточнению и обоснованию нереальных сроков выполнения работ не игнорируются вовсе, то формальные ответы тоже ничего не объясняют. На одного «очень грубого и наглого» заказчика мы написали подробную жалобу в ФАС. Мы обосновали наше обращение в уважаемую организацию и аргументировали свою позицию. Заказчик был вызван в ФАС, но по итогам в его действиях не было выявлено нарушений. Как же так? Здесь не нужно быть правоведом или изощренным инженером, чтобы понять очевидную абсурдность требований заказчика. Кстати говоря, нереальные сроки проектирования – это была далеко не единственная «недоработка» заказчика. Там не было ни конкретного задания, ни исходных данных. В переписке заказчик признал все недостатки, кроме сроков, но это не повлияло на решение ФАСа.
Может быть, кто-нибудь может подсказать, как на такие фокусы реагировать. Или с этим нужно смириться и понять, что коррумпированные чиновники так сильны, что у нас государственные средства никогда не будут использоваться на качественные проекты и ремонты операционных, родильных домов и больниц? Ведь по проектам за десять дней даже современного коровника построить невозможно!

Заранее спасибо.

Андрей Иванович
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 12:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Помогите советом.

Сообщение Мороз » 26 сен 2011, 21:01

Добрый день! Помогите пожалуйста обойти припятствия заказчика)
В котировке указано, что товар должен поставляться заказчику в течении 6 часов с момента заявки ежедневно в течении 4 квартала))) расстояние до заказчика около 150 км...Сами понимаете что этого никто не собиратеся исполнять в том случае, если выйграет нужный поставщик. Как быть? Если удасться переиграть..

Заранее благодарен. Алексей.

Мороз
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите советом.

Сообщение kselt » 26 сен 2011, 22:30

Не можете исполнить условия - не участвуйте.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Знаток
 
Сообщений: 1971
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Помогите советом.

Сообщение admin » 27 сен 2011, 16:35

ТОЛЬКО ИСПОЛНЯТЬ ИЛИ БУДЕТЕ СУДИТЬСЯ,
В вашу пользу 0!!!!!
А kselt на 300% прав

admin
Завсегдатай
 
Сообщений: 701
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 15:48
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Помогите советом.

Сообщение Мороз » 27 сен 2011, 19:39

Чем можно объяснить необходимость поставки одно и того же товара ежедневно, в течении квартала?
Неужели так просто можно отсечь конкурентов?

Мороз
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите советом.

Сообщение kapa » 27 сен 2011, 20:29

Мороз писал(а):Чем можно объяснить необходимость поставки одно и того же товара ежедневно, в течении квартала?
Неужели так просто можно отсечь конкурентов?

Может это продукты питания и у заказчика скажем нет холодильника.
Верь в себя!
Аватар пользователя
kapa
Завсегдатай
 
Сообщений: 452
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:03
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Помогите советом.

Сообщение Мороз » 27 сен 2011, 21:07

Да неее, все гораздо проще) это средства дезинфекции для ЛПУ. им не требуется холодильника)

Мороз
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите советом.

Сообщение kapa » 27 сен 2011, 21:21

Мороз писал(а):Да неее, все гораздо проще) это средства дезинфекции для ЛПУ. им не требуется холодильника)

Это так для примера.А дез .средства должны храниться тоже определенным образом, скажем на складе за жел.дверью, если они спиртосодержащие, а опять же у заказчика такой каморки нет, а СЭС требует, проверяет и штрафует, а еще остаточный срок годности.Это теория.СЭС ходит не каждый день.Хотите совет: договоритесь полюбовно с заказчиком на поставку хоть 1-2 раза в неделю.
Верь в себя!
Аватар пользователя
kapa
Завсегдатай
 
Сообщений: 452
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:03
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Помогите советом.

Сообщение Кауфман, Романов и П » 28 сен 2011, 09:34

Налицо ограничение конкуренции по гоеграфическому признаку. Вам нужно собрать список обществ, способных поставить такой товар в радиусе 50 километров, описать, что товар не требует хранения в специальных условиях и может хранится вполне и недельный запас, а дальше писать жалобу в ФАС (вероятность успеха зависит здесь от представителя на заседании и четкости агрументации в жалобе). Заказчика (по крайней мере) заставят прокомментировать такое требование.

И еще: а если заявку пришлет заказчик в 17:30, то даже если вы и находитесь неподалеку, но это повлечет неправданные расходы (можно и это использовать). По большому счету, если заявка к вам поступит в 8 утра, то 150 километров за 6 часов - вполне реально в один конец (при условии, что не через Москву, конечно).

Пробуйте, статья 17 135 ФЗ.
Аватар пользователя
Кауфман, Романов и П
Завсегдатай
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 12:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Re: Помогите советом.

Сообщение admin » 28 сен 2011, 09:44

Что здесь обсуждать, в документации прописано четко "товар должен поставляться заказчику в течении 6 часов с момента заявки ежедневно в течении 4 квартала", поставщик однозначно обязан исполнять требования, хоть заказчик находится за тридевять земель.

admin
Завсегдатай
 
Сообщений: 701
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 15:48
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], КотБегемот

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group