Ситуация: нереальные характеристики ТРУ или сроки исполнения

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Невыполнимые сроки в проекте госконктракта

Сообщение ДиМкА » 04 авг 2015, 21:49

AlexP писал(а):...Только не забудьте приложить к жалобе документы подтверждающие вашу (правую) точку зрения...

Было бы хорошо приложить экспертное заключение.

ДиМкА писал(а):Схема 17 «Всегда готов» из Пособия для выявления сомнительных закупок
http://zachestnyezakupki.onf.ru/files/Ostap_book_2.pdf


ДиМкА писал(а):
ast-26 писал(а):тогда "даешь сигнал фронтовикам"


Не все так легко:
Как может быть выявлена:
...
На втором этапе:
1. Сопоставление сроков оказания услуг, проведения работ и объемов работ, указанных в документации.
2. Формирование экспертного заключения с результатами опроса и направление жалобы заказчику и в ФАС с требованием устранить нарушение.

Как предотвратить: Запрос у независимых компаний предельных сроков исполнения схожих контрактов.


Схема 28 «Безлимит доверия» из Пособия для выявления сомнительных закупок
http://zachestnyezakupki.onf.ru/files/Ostap_book_2.pdf
Как может быть выявлена:
На первом этапе:
1. Поиск контрактов на закупку товаров/работ/услуг с минимальными сроками их оказания.
На втором этапе:
1. Получение заключения эксперта о возможных сроках исполнения подобных заказов.

Как предотвратить:
1. Направление заказчику запроса с просьбой разъяснить несоответствие указанных сроков и оценки экспертов.
2. В случае когда заказчик игнорирует запрос – проверка исполнения контракта и направление материалов в ФАС.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Нереальные сроки!

Сообщение СВС » 04 сен 2015, 17:13

Изучив проект договора по электронному аукциону №0118300013315000641.
Я просто ахренел от сроков выполнения работ:
3.1.1 Дата начала работ: с даты заключения контракта.
3.1.2 Дата окончание работ: 10 календарных дней с даты заключения контракта.

За 10 календарных дней нужно отгородить строй площадку, разрыть под опалубку фундамента ограждения 183 п/м грунта, сварить арматуру под фундамент и под колонны, вызвать заказчика на фиксацию скрытых работ, залить все бетоном, заказать у подрядчика декоративные элементы и кованные вставки, привести и все установить.
ЗА 10 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ ЭТО СДЕЛАТЬ ПРОСТО НЕ РЕАЛЬНО!!!! Даже если нанять на работу супермена!!!!

Подскажите что можно предпринять в этом случае???

СВС
Специалист
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 16:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нереальные сроки!

Сообщение 1year » 04 сен 2015, 17:17

СВС писал(а):Изучив проект договора по электронному аукциону №0118300013315000641.
Я просто ахренел от сроков выполнения работ:
3.1.1 Дата начала работ: с даты заключения контракта.
3.1.2 Дата окончание работ: 10 календарных дней с даты заключения контракта.

За 10 календарных дней нужно отгородить строй площадку, разрыть под опалубку фундамента ограждения 183 п/м грунта, сварить арматуру под фундамент и под колонны, вызвать заказчика на фиксацию скрытых работ, залить все бетоном, заказать у подрядчика декоративные элементы и кованные вставки, привести и все установить.
ЗА 10 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ ЭТО СДЕЛАТЬ ПРОСТО НЕ РЕАЛЬНО!!!! Даже если нанять на работу супермена!!!!

Подскажите что можно предпринять в этом случае???


скорее всего, все уже сделано без вас :-):
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Нереальные сроки!

Сообщение osgood » 04 сен 2015, 17:27

СВС писал(а):Изучив проект договора по электронному аукциону №0118300013315000641.
Я просто ахренел от сроков выполнения работ:
3.1.1 Дата начала работ: с даты заключения контракта.
3.1.2 Дата окончание работ: 10 календарных дней с даты заключения контракта.

За 10 календарных дней нужно отгородить строй площадку, разрыть под опалубку фундамента ограждения 183 п/м грунта, сварить арматуру под фундамент и под колонны, вызвать заказчика на фиксацию скрытых работ, залить все бетоном, заказать у подрядчика декоративные элементы и кованные вставки, привести и все установить.
ЗА 10 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ ЭТО СДЕЛАТЬ ПРОСТО НЕ РЕАЛЬНО!!!! Даже если нанять на работу супермена!!!!

Подскажите что можно предпринять в этом случае???


Напишите заку запрос, о том что, если учесть кол-во человек которые должны выполнять данные работы и умножить на человекочасы, то получится, что на объекте может произойти давка и пострадают люди. Недавно у inagro был подобный аукцион, возможно он вам подскажет.
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Нереальные сроки!

Сообщение odubo » 04 сен 2015, 17:59

1year писал(а):
СВС писал(а):Изучив проект договора по электронному аукциону №0118300013315000641.
Я просто ахренел от сроков выполнения работ:
3.1.1 Дата начала работ: с даты заключения контракта.
3.1.2 Дата окончание работ: 10 календарных дней с даты заключения контракта.

За 10 календарных дней нужно отгородить строй площадку, разрыть под опалубку фундамента ограждения 183 п/м грунта, сварить арматуру под фундамент и под колонны, вызвать заказчика на фиксацию скрытых работ, залить все бетоном, заказать у подрядчика декоративные элементы и кованные вставки, привести и все установить.
ЗА 10 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ ЭТО СДЕЛАТЬ ПРОСТО НЕ РЕАЛЬНО!!!! Даже если нанять на работу супермена!!!!

Подскажите что можно предпринять в этом случае???


скорее всего, все уже сделано без вас :-):

+1
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Нереальные сроки!

Сообщение VAG » 08 сен 2015, 20:07

Задолбали эти наглые заки с такими сроками! В нашей теме часто встречаю - сроки поставки товара - на следующий день до 14-00 после получения заявки. ФАС на жалобы по срокам не реагирует.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Нереальные сроки!

Сообщение inagro » 08 сен 2015, 20:56

osgood писал(а): Недавно у inagro


запрос разъяснений:


В документации 0318100031715000104 установлено

Сметная трудоемкость Капитальный ремонт 3 этажа и системы отопления 1,2,3 этажа поликлиники № 1 (литер Ж) МВД России по Краснодарскому краю составляет 26053,36 чел.час
Срок выполнения работ: в течение 16 календарных дней с момента подписания контракта

В документации 0318100031715000105 установлено

Сметная трудоемкость Капитальный ремонт первого этажа и системы вентиляции поликлиники № 1 (литер Ж) МВД России по Краснодарскому краю составляет 24185,85 чел.час
Срок выполнения работ: в течение 13 календарных дней с момента подписания контракта.

В документации 0318100031715000106 установлено

Сметная трудоемкость Капитальный ремонт второго этажа поликлиники № 1 (литер Ж) МВД России по Краснодарскому краю составляет 18368,72 чел.час
Срок выполнения работ: в течение 14 календарных дней с момента подписания контракта

В документации 0318100031715000107 установлено

Сметная трудоемкость Капитальный ремонт цокольного этажа поликлиники № 1 (литер Ж) МВД России по Краснодарскому краю составляет 28754,29 чел.час
Срок выполнения работ: в течение 16 календарных дней с момента подписания контракта.

Во всеx 4 извещенияx заказчиком задан График выполнения работ в связи со спецификой объекта: с 9:00 до 14:00, с 16:00 до 17:30. Или 6,5 часов в день.

Несложное использование калькулятора позволяет установить что при заданныx заказчиком срокам и графикам выполнения работ количество одновременно работающиx человек в день должно составлять

Для выполнения работ по извещению 0318100031715000104 - 251
Для выполнения работ по извещению 0318100031715000105 - 286
Для выполнения работ по извещению 0318100031715000106 - 202
Для выполнения работ по извещению 0318100031715000107 - 276

Наиболее напряженными будут первые 13 дней, в которые количество одновременно работающиx составит 1015 человек. Безусловно в случае проигрыша мы с удовольствием займёмся видеофиксацией количества работающиx чтобы убедиться что наши расчеты не содержат ошибки.

В связи с этим просим разъяснить площадь помещений поликлиники на которой одновременно будут работать 1015 человек чтобы мы могли убедиться что давка не возникнет и люди не пострадают.
Просим также разъяснить в течение какого периода времени заказчик планирует выдать пропуска 1015 человекам, поскольку сроки выполнения работ довольно сжаты и где именно в документации регламентирована эта процедура? Каким образом заказчик планирует исполнять Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" ?

полученная отписка:

"В ответ на поступивший запрос сообщаем:
Федеральным законом №44-ФЗ и подзаконными нормативными правовыми актами, принятыми для реализации Закона о контрактной системе, не установлены требования к срокам выполнения работ при проведении закупок для государственных нужд. Возможность участия в данной процедуре каждый должен оценивать в индивидуальном порядке, исходя из своих трудовых и технических возможностей.
ФКУЗ «МСЧ МВД России по Краснодарскому краю» является ведомственным учреждением Министерства внутренних дел России. В связи с этим, предпринимаются меры по защите безопасности сотрудников, имущества и иных объектов. К ним относятся пропуски на автотранспорт и работников предприятия Подрядчика. Победителем аукциона предоставляется один список работников и один список автотранспорта, задействованного к выполнению работ. Для идентификации личности достаточно фамилии, имени и отчества.
Федеральный закон о персональных данных № 152-ФЗ от 27.07.2006г нарушен не будет, сбора информации о серии и номере паспорта, годе рождения и т. п. не предусматривается. Вход на территорию будет осуществляться при условии предъявления лицом документа, удостоверяющего личность по списку, находящемуся на проходной у охраны и пропуску, находящемуся у работника."

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2940
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Нереальные сроки!

Сообщение cfo » 08 сен 2015, 22:57

а какие сроки оплаты у них стоят?

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1057
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Re: Нереальные сроки!

Сообщение СВС » 10 сен 2015, 10:40

Непрочитанное сообщение cfo » 08 сен 2015, 21:57

а какие сроки оплаты у них стоят?


в течение тридцати дней с момента приемки выполненной работы

СВС
Специалист
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 16:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нереальные сроки!

Сообщение VAG » 10 сен 2015, 11:45

Вход на территорию будет осуществляться при условии предъявления лицом документа, удостоверяющего личность по списку, находящемуся на проходной у охраны и пропуску, находящемуся у работника.

Допустим, вахтер будет тратить 3 сек на прочтение паспорта и сверку личности и все проходящие будут стоять с раскрытыми паспортами. Итого последний зайдет на территорию почти через час после входа первого. Обедать - можно и не ходить - не успеешь выйти-войти.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group