Обсуждение: конкурент хочет проверить победителя

Обжалование действий заказчиков, комиссий в ФАС. Практика ФАС, АС. Административная ответственность и проверки

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение VAG » 24 ноя 2017, 14:16

Он поставляет более дешевый и низкокачественный товар.

Дешевый не запрещено, а низкокачественный - затрахаешься доказывать.
Поднять правую руку и резко опустить.
Тут главное, чтобы не вы хотели это доказать, а зак. Но в конце года это ОЧЕНЬ непросто.
Аватар пользователя
VAG
Знаток
 
Сообщений: 1522
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 97

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение КотБегемот » 24 ноя 2017, 14:39

Ребята!
"Лицо, подавшее жалобу, вправе отозвать ее до принятия контрольным органом в сфере закупок решения по существу жалобы"
А считается "до принятия", если я на заседании выложу все доводы, послушаю Заказчика, посмотрю реакцию комиссии и, БАЦ!, отзову жалобу?
Решили разойтись "миром", но интересна позиция ФАС по сложившейся ситуации.
Если долго всматриваться в форму 2 - форма 2 начнет всматриваться в тебя
Аватар пользователя
КотБегемот
Знаток
 
Сообщений: 1842
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 152

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Leksele » 24 ноя 2017, 14:42

КотБегемот писал(а):Ребята!
"Лицо, подавшее жалобу, вправе отозвать ее до принятия контрольным органом в сфере закупок решения по существу жалобы"
А считается "до принятия", если я на заседании выложу все доводы, послушаю Заказчика, посмотрю реакцию комиссии и, БАЦ!, отзову жалобу?
Решили разойтись "миром", но интересна позиция ФАС по сложившейся ситуации.


Во вторник на самой комиссии отзывал жалобу.
Выложил доводы, а Зак уже все отменил...
В ФАСе есть заготовленный бланк отказа от жалобы. Председатель комиссии заполнила,
мы с Заком расписались...
В другом ФАСе заставили просто произвольно написать об отказе на комиссии.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Zak57 » 25 ноя 2017, 11:48

КотБегемот писал(а):http://moscow.fas.gov.ru/page/9412
пункт четвертый

Понял, спасибо, но в этом пункте указаны сроки рассмотрения жалобы - это все понятно. Интересует можно ли подать жалобу если с момента заключения контракта прошло полгода например?
И еще вопрос - можно ли подать жалобу на Поставщика, если сам в этом конкурсе не участвовал?

Zak57
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Zak57 » 25 ноя 2017, 11:52

Leksele писал(а):
Zak57 писал(а):Что делать в таких случаях - отправлять жалобу в ФАС? Какие сроки есть для подачи жалобы в таких случаях?
Проверили этого конкурента и нашли такие нарушения в контрактах летом и осенью этого года. Имеет ли смысл жаловаться в ФАС на те аукционы или сроки уже прошли?


Обращение в ФАС в соответствии с п.1 части 15 статьи 99 "Библии".
Срок подачи - 1 год с момента закупки...

Но он гласит - "Контрольный орган в сфере закупок проводит внеплановую проверку по следующим основаниям:
1) получение обращения участника закупки либо осуществляющих общественный контроль общественного объединения или объединения юридических лиц с жалобой на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, оператора электронной площадки или комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностных лиц контрактной службы, контрактного управляющего. Рассмотрение такой жалобы осуществляется в порядке, установленном главой 6 настоящего Федерального закона. В случае, если внеплановая проверка проводится на основании жалобы участника закупки, по результатам проведения указанной проверки и рассмотрения такой жалобы принимается единое решение;"
А если я не участвовал в данной закупке, т.е. не играл именно в этом аукционе, а просто выявил нарушения у Победителя?

Zak57
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Aboriginal » 25 ноя 2017, 11:58

Ага, проводит, только если признает основания достаточными. Я не очень сталкивался, именно в закупках, но мне кажется, что такие вещи рассматриваются по 59-ФЗ, то есть, по факту, вам могут просто ответить "вы молодец, но идите в жопу"

Aboriginal
Завсегдатай
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 17:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 21

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Zak57 » 25 ноя 2017, 12:00

VAG писал(а):
Он поставляет более дешевый и низкокачественный товар.

Дешевый не запрещено, а низкокачественный - затрахаешься доказывать.
Поднять правую руку и резко опустить.
Тут главное, чтобы не вы хотели это доказать, а зак. Но в конце года это ОЧЕНЬ непросто.

Я имел ввиду, что техзадание прописано под хороший, качественный товар, а Поставщик, заявляя в первой части заявки тех. параметры соответствующие этому качественному товару, по факту поставляет товар с худшими характеристиками с характеристиками не соответствующие заявленным.
Например - в техзадании прописано - "кровать размером 2100*1400 мм", Поставщик в первой части заявки так и заявляет - "кровать размером 2100*1400 мм", а по факту поставляет кровать размером 1900*1200 мм.
Понятно, что себестоимость и соответственно конечная стоимость этой кровати ниже чем заявленной в техзадании. И так этот Поставщик делает в 6 контрактах из 10.
Но повторюсь - наша компания в этих контрактах не участвовала, а просто заметила это нарушение. Можем ли мы написать жалобу в ФАС в таком случае?

Zak57
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Leksele » 25 ноя 2017, 12:03

Zak57 писал(а):Но он гласит - "Контрольный орган в сфере закупок проводит внеплановую проверку по следующим основаниям:
1) получение обращения участника закупки либо осуществляющих общественный контроль общественного объединения или объединения юридических лиц с жалобой на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, оператора электронной площадки или комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностных лиц контрактной службы, контрактного управляющего. Рассмотрение такой жалобы осуществляется в порядке, установленном главой 6 настоящего Федерального закона. В случае, если внеплановая проверка проводится на основании жалобы участника закупки, по результатам проведения указанной проверки и рассмотрения такой жалобы принимается единое решение;"
А если я не участвовал в данной закупке, т.е. не играл именно в этом аукционе, а просто выявил нарушения у Победителя?

Первое, что я всем советую - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Откройте "Библию" на статье 3 и прочитайте
участник закупки - любое юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала, за исключением юридического лица, местом регистрации которого является государство или территория, включенные в утверждаемый в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 284 Налогового кодекса Российской Федерации перечень государств и территорий, предоставляющих льготный налоговый режим налогообложения и (или) не предусматривающих раскрытия и предоставления информации при проведении финансовых операций (офшорные зоны) в отношении юридических лиц (далее - офшорная компания), или любое физическое лицо, в том числе зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя

Где есть ссылка на обязательность участия в закупке? Нет ее...
Как в том анекдоте "Я сказал, а вам - решать"
Понятно, то что я делал это много раз, для вас не доказательство.
Последний раз редактировалось Leksele 25 ноя 2017, 12:04, всего редактировалось 1 раз.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Zak57 » 25 ноя 2017, 12:04

Aboriginal писал(а):Ага, проводит, только если признает основания достаточными. Я не очень сталкивался, именно в закупках, но мне кажется, что такие вещи рассматриваются по 59-ФЗ, то есть, по факту, вам могут просто ответить "вы молодец, но идите в жопу"

Что значит - "только если признает основания достаточными"?
Мы сделали своего рода аналитическую выдержку-таблицу - номер аукциона, от какого числа, кто Победитель, заявленные в техзадании характеристики, заявленные Поставщиком характеристики товара и рядом фактические характеристики поставленного товара со ссылкой на сайт производителя оборудования.

Zak57
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба на конкурента (несоответствие техзаданию)

Сообщение Leksele » 25 ноя 2017, 12:06

Zak57 писал(а):Что значит - "только если признает основания достаточными"?
Мы сделали своего рода аналитическую выдержку-таблицу - номер аукциона, от какого числа, кто Победитель, заявленные в техзадании характеристики, заявленные Поставщиком характеристики товара и рядом фактические характеристики поставленного товара со ссылкой на сайт производителя оборудования.

А причем здесь ФАС?
Вам нужно в контролирующие органы писать, например, в Счетную палату, которая контролирует правильность расходования бюджетных денег
Последний раз редактировалось Leksele 25 ноя 2017, 12:07, всего редактировалось 1 раз.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8543
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Majestic-12 [Bot], Yahoo [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group