Вопросы: новичок в 223-ФЗ - архив 2

Re: ряд вопросов от АВТОНОМНОГО учреждения

Сообщение neftyaniktender » 21 мар 2014, 15:43

Наблюдательный совет распустили - КАК?
Этот орган прописан в 174-ФЗ. Вы не можете его распустить, иначе в 174 и 223 законах бы были оговорки для иного случая.Но все же ЕСЛИ вы это сделали, кому передали функции НС? Их ведь достаточно много, одни крупные сделки чего стоят...

На сайт - все, что больше 100000. 350 000 - на сайт.
Без торгов - как пропишете в своем положении о закупках.

Даже если вы пропишете в положении, что не публикуются договоры до 400 000, это противоречит закону, поэтому - публикуем от 100 000.

То, что заключили до 1.01.2014 - не публикуем. Перезаключаете - смотрим на сумму - если больше 100 000 - на сайт.
Пропишите в положении в единственном поставщике закупку коммуналки и энергии и связь, так проще будет.

neftyaniktender
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:13
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Продление договора

Сообщение tomiris » 25 мар 2014, 16:27

Добрый вечер! Прошу посоветовать.
В прошлом году путем проведения конкурсной процедуры был заключен договор на охранные услуги сроком на год. Сейчас срок этого договора подходит к концу. В договоре указано что он может быть продлен. Вопрос можем ли мы заключить доп соглашение еще на год, без проведения конкурсной процедуры? Не нарушим ли мы 223-ФЗ????

tomiris
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 10:48
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Продление договора

Сообщение Yorky » 25 мар 2014, 17:20

Думаю, что, если хотите быть добропорядочным Заказчиком, то не можете. Если конкурс проводили, то уже работали по 223? В каком объеме была предусмотрена возможность изменения объема услуг? Пожалуй, не укладываетесь Вы в свои же рамки... Рискуете, что усмотрят в Ваших действиях уход от закона... Рекомендую новый конкурс...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 893
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Продление договора

Сообщение tomiris » 26 мар 2014, 08:53

Yorky писал(а):Думаю, что, если хотите быть добропорядочным Заказчиком, то не можете. Если конкурс проводили, то уже работали по 223? В каком объеме была предусмотрена возможность изменения объема услуг? Пожалуй, не укладываетесь Вы в свои же рамки... Рискуете, что усмотрят в Ваших действиях уход от закона... Рекомендую новый конкурс...


Уже работали по 223 и эту закупку проводили по нему. Услугу оказывают ежемесячно, про изменения объема ничего не сказано, в договоре как и в законе есть возможность изменения сроков исполнения. По-моему в Законе нет ограничения размера изменений.

tomiris
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 10:48
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Продление договора

Сообщение Shukshin » 26 мар 2014, 09:23

tomiris писал(а):Добрый вечер! Прошу посоветовать.
В прошлом году путем проведения конкурсной процедуры был заключен договор на охранные услуги сроком на год. Сейчас срок этого договора подходит к концу. В договоре указано что он может быть продлен. Вопрос можем ли мы заключить доп соглашение еще на год, без проведения конкурсной процедуры? Не нарушим ли мы 223-ФЗ????

Вот я бы здесь так не рисковал... Согласование новых объемов с увеличением цены и сроков могут быть запросто расценены как новые закупки. Для этого нужно почитать ГК РФ. С одной стороны, определения закупки нет в законе, но если поизучать внимательно, то можем прийти к выводу, что закупка по 223-фз это есть выбор исполнителя для заключения с ним договора. Вроде бы исполнителя Вы не меняете, но если это будет признано новым договором, то тут однозначно нужно опять выбирать нового исполнителя. А новым он скорее всего будет, так как статья 432 ГК РФ гласит:
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора..

А Вы тут как раз согласуете те самые существенные условия.

По-моему мнению, эти возможности в 223-фз даны для таких случаев, когда нужно в те же сроки поставить больше того же товара, или работы не успевают выполнить и нужно увеличить сроки, или при выполнении работ увеличилась цена за счет используемого товара...
Подумайте над этим.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Разночтения между Извещением и Положением о закупках

Сообщение Morein » 28 мар 2014, 09:17

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. Мы -Поставщики. У Заказчика в Извещении указан пункт об условиях отклонения заявки на участие в запросе предложений при условии отсутствия документов, подтверждающих соответствие требованиям к претендентам (неликвидация, неприостановление деятельности, отсутствие в РНП и др). В Положении о закупках (кстати, размещенном просто в виде в форме Word-документа без утверждения) указано, что при участии в запросе предложений эти данные просто декларируются. До окончания срока подачи заявок осталось 2 рабочих дня. Справок из налоговой, Арбитражного суда и др. у нас нет. СтОит ли торопиться и участвовать без этих документов в соответствии с пунктами Положения или мы обязаны следовать только Извещению? ПС. По телефону устно ответили, что документы принимаются по Извещению...
И еще, может быть за оставшееся время написать им по этому поводу оф. запрос на разъяснения?
Я новичок, юрист говорит, мол, решайте сами по поводу "бодания" с Заком.

Morein
Специалист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 09:10
Откуда: Киров, Кировская область
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Разночтения между Извещением и Положением о закупках

Сообщение Shukshin » 28 мар 2014, 09:24

Morein писал(а):Здравствуйте!

День добрый!

Morein писал(а):Мы -Поставщики.

Мы - Спецорг)))

Morein писал(а):(кстати, размещенном просто в виде в форме Word-документа без утверждения)

Не вижу ничего криминального...
Morein писал(а):СтОит ли торопиться и участвовать без этих документов в соответствии с пунктами Положения или мы обязаны следовать только Извещению?

Для правильного решения данной проблемы нужно подаваться в соответствии с извещением, а потом обжаловать в случае отклонения. А кроме извещения есть что-то? Документация?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Разночтения между Извещением и Положением о закупках

Сообщение Morein » 28 мар 2014, 09:31

Нет, документации нет. Только проект договора и ТЗ. Само Положение несколько раз изменялось. И как раз при одном из изменений и был внесен пункт о декларативности этой информации именно при запросе предложений

Morein
Специалист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 09:10
Откуда: Киров, Кировская область
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Разночтения между Извещением и Положением о закупках

Сообщение Shukshin » 28 мар 2014, 09:34

Если документации нет, можете уже жаловаться... Любая закупка должна содержать документацию. Это определено законом. Плюс состав этой документации (минимальный) тоже определен законом. Статья 4:
5. В единой информационной системе при закупке размещается информация о закупке, в том числе извещение о закупке, документация о закупке, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения о закупке и документации о закупке, изменения, вносимые в такое извещение и такую документацию, разъяснения такой документации, протоколы, составляемые в ходе закупки, а также иная информация, размещение которой в единой информационной системе предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке, за исключением случаев, предусмотренных частями 15 и 16 настоящей статьи.

Состав докуметации там же:
10. В документации о закупке должны быть указаны сведения, определенные положением о закупке, в том числе:
1) установленные заказчиком требования к качеству, техническим характеристикам товара, работы, услуги, к их безопасности, к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы и иные требования, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика;
2) требования к содержанию, форме, оформлению и составу заявки на участие в закупке;
3) требования к описанию участниками закупки поставляемого товара, который является предметом закупки, его функциональных характеристик (потребительских свойств), его количественных и качественных характеристик, требования к описанию участниками закупки выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки, их количественных и качественных характеристик;
4) место, условия и сроки (периоды) поставки товара, выполнения работы, оказания услуги;
5) сведения о начальной (максимальной) цене договора (цене лота);
6) форма, сроки и порядок оплаты товара, работы, услуги;
7) порядок формирования цены договора (цены лота) (с учетом или без учета расходов на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей);
8) порядок, место, дата начала и дата окончания срока подачи заявок на участие в закупке;
9) требования к участникам закупки и перечень документов, представляемых участниками закупки для подтверждения их соответствия установленным требованиям;
10) формы, порядок, дата начала и дата окончания срока предоставления участникам закупки разъяснений положений документации о закупке;
11) место и дата рассмотрения предложений участников закупки и подведения итогов закупки;
12) критерии оценки и сопоставления заявок на участие в закупке;
13) порядок оценки и сопоставления заявок на участие в закупке.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Разночтения между Извещением и Положением о закупках

Сообщение Morein » 28 мар 2014, 09:45

Спасибо за разъяснение). Т.е. я правильно понимаю, что требования к претенденту, кроме Положения, должны были быть прописаны в документации о закупке (которой нет), а не в Извещении (в ст. 9 закона 223 нет пункта ?).
Я, если честно, тогда запуталась. Умом понимаю, что закон выше, но наша юрист мне сказала, что все должно быть по Положению Заказчика. А в Положении (сейчас с ходу не могу найти пункт) написано, что при запросе предложений документация не разрабатывается(по-моему, так было сформулировано)... Я решила, что поэтому у них все только в Извещении. Поправьте меня, пожалуйста, если логика не правильная)

Morein
Специалист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 09:10
Откуда: Киров, Кировская область
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group