Добрый вечер
Прошу также совета у компетентных коллег по своей ситуации. У нас также отклонили нашу ПЧЗ как и 4-ем другим подавшимся организациям. То, что отклонено 5 из 7 подавших заявок - красноречиво говорит само за себя. но это лирика, главное "зло" сокрыто в таблице характеристик, содержащихся в ...Форма «СВЕДЕНИЯ О ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ, ТЕХНИЧЕСКИХ И КАЧЕСТВЕННЫХ, ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ОБЪЕКТА ЗАКУПКИ» (которая названа в АД как рекомендуемая) и заполняется в соотв-вии с приложением 2 к ТЗ («Требования к значениям показателей (характеристик) товара, или эквивалентности предлагаемого к поставке товара, товара используемого для выполнения работы, оказания услуги, позволяющие определить соответствие установленным заказчиком требованиям»).
Мы ее заполнили исходя из тех.параметров оборудования, указанного и в смете и в спецификации проекта(проект также является приложением к АД).
Основная проблема - в приложении к ТЗ указано множество характеристик, никае не влияющих на качество услуги и применяемого обрудования, больш-во характеристик указаны со словом "не более" или "не менее", в то время как у производителей они имеют четкий показатель.
Для пояснения степени "зла"...если речь в целом в тенедере идет о монтаже системы видеонабблюдения, то к такой позиции как дюбель или саморез предъявляется 16(!!!) характеристик
вот ссылка на протокл рассмотрения заявок
http://www.sberbank-ast.ru/ViewDocument ... =533365984
Имею горячее желание обжаловать это отклонение, но пока не имею опыта в этом вопросе
тому, кто откликнется и окажет посильную помощь советом, готов скинуть более подробную информацию
Первая часть: общие случаи отклонения за хар-ки - архив 3
-
ops-opn - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 16 янв 2018, 18:35
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
ops-opn писал(а):
Имею горячее желание обжаловать это отклонение, но пока не имею опыта в этом вопросе
тому, кто откликнется и окажет посильную помощь советом, готов скинуть более подробную информацию
Совет - вначале изучите ФЗ-44.
-
A+++
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
A+++ отчасти плюсую Вам!
Судя по отклоняшкам отклонено все по делу, а то что инструкция красивая и не совсем приятная форма на вид - надо было на АД жаловаться вместе с заявкой, может и пару бяк бы нашлось на снос
А так зашли самые внимательные и любимые парой, подавшиеся друг за другом в одно время. У них заявки не лучше других, если не хуже)) Но их никто не смотрел
Судя по отклоняшкам отклонено все по делу, а то что инструкция красивая и не совсем приятная форма на вид - надо было на АД жаловаться вместе с заявкой, может и пару бяк бы нашлось на снос
А так зашли самые внимательные и любимые парой, подавшиеся друг за другом в одно время. У них заявки не лучше других, если не хуже)) Но их никто не смотрел
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
-
gre9 - Профессор
- Сообщений: 3517
- Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
- Благодарил (а): 153 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 235
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
А я бы зажалобила. Жалоба 100 пудов не обоснована будет (т.к. все отклонялки стого по инструкции, которую, ТС, НУЖНО ЧИТАТЬ!!!), но...
на моей практике было так: есть проект, есть смета, есть в показателях ссылка на конкретную позицию сметы. Если оборудование в заявке указано то, что в смете, а не эквивалентное, а характеристики указаны в полном соответствии с паспортами оборудования, то можно сослаться на то, что было предложено именно то, что хотел Зак. Вот и указали как в паспорте, пусть даже в нарушение инструкции. Мол, мы как честные люди указали исключительно достоверные сведения, а нас
Ессесно, жалоба будет не обоснована, но есть шанс, что у ФАС возникнет вопрос к Заку, а каким образом составлялись требования к показателям, которые противоречат оборудованию, указанному в смете и проекте... Если не отобъется, то есть вероятность предписания об отмене протоколов и внесении изменений.
В любом случае, попробовать можно.
на моей практике было так: есть проект, есть смета, есть в показателях ссылка на конкретную позицию сметы. Если оборудование в заявке указано то, что в смете, а не эквивалентное, а характеристики указаны в полном соответствии с паспортами оборудования, то можно сослаться на то, что было предложено именно то, что хотел Зак. Вот и указали как в паспорте, пусть даже в нарушение инструкции. Мол, мы как честные люди указали исключительно достоверные сведения, а нас
Ессесно, жалоба будет не обоснована, но есть шанс, что у ФАС возникнет вопрос к Заку, а каким образом составлялись требования к показателям, которые противоречат оборудованию, указанному в смете и проекте... Если не отобъется, то есть вероятность предписания об отмене протоколов и внесении изменений.
В любом случае, попробовать можно.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
[*]Коко Шанель
-
Swetcon - Профессор
- Сообщений: 2005
- Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 279 раз.
- Поблагодарили: 201 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 146
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
Swetcon писал(а): но есть шанс, что у ФАС возникнет вопрос к Заку, а каким образом составлялись требования к показателям, которые противоречат оборудованию, указанному в смете и проекте...
gre9 писал(а):надо было на АД жаловаться вместе с заявкой, может и пару бяк бы нашлось на снос
Это спб, там шансы что то сделать жалобой на АД стремятся к нулю.
-
Aboriginal - Завсегдатай
- Сообщений: 345
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 17:12
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 27
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
gre9 писал(а):A+++ отчасти плюсую Вам!
Судя по отклоняшкам отклонено все по делу, а то что инструкция красивая и не совсем приятная форма на вид - надо было на АД жаловаться вместе с заявкой, может и пару бяк бы нашлось на снос
А так зашли самые внимательные и любимые парой, подавшиеся друг за другом в одно время. У них заявки не лучше других, если не хуже)) Но их никто не смотрел
в этом даже не сомневался, когда увидел протокол рассмотрений
-
ops-opn - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 16 янв 2018, 18:35
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
Swetcon писал(а):А я бы зажалобила. Жалоба 100 пудов не обоснована будет (т.к. все отклонялки стого по инструкции, которую, ТС, НУЖНО ЧИТАТЬ!!!), но...
... у ФАС возникнет вопрос к Заку, а каким образом составлялись требования к показателям, которые противоречат оборудованию, указанному в смете и проекте...
Вот и у меня возникает тот же вопрос, кроме того просматривая отклонения др.участников вижу, что Инструкция намеренно "отвлекала" от правильных цифр....как например в случае когда по ГОСТу показатель был 3,5кВ, а в Инструкции - указан не менее 3кВ, и участник "поддавшись на удочку" и убрав слово "не менее" - промахнулся мимо ГОСТа.
Хотя строго говоря - а имел ли право составитель Инструкции, уже сославшись на ГОСТ в своем же документе (опять же в котором прописаны четкие цифры), проставить показатель "хуже",чем в ГОСТе...ведь "не менее 3кВ" - противоречит ГОСТу, в котором указано четко = 3,5кВ
-
ops-opn - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 16 янв 2018, 18:35
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
Swetcon
В Питере получше стало с Жалобами последнее время. Бывает катит все нормально как и положено
В Питере получше стало с Жалобами последнее время. Бывает катит все нормально как и положено
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
-
gre9 - Профессор
- Сообщений: 3517
- Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
- Благодарил (а): 153 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 235
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
gre9 писал(а):В Питере получше стало с Жалобами последнее время. Бывает катит все нормально как и положено
Привет!
Так это не ваша заслуга, а их недоработка!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12048
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
Leksele писал(а):gre9 писал(а):В Питере получше стало с Жалобами последнее время. Бывает катит все нормально как и положено
Привет!
Так это не ваша заслуга, а их недоработка!
Приветствую!
Ну кто знает что там повлияло больше или кто, по крайней мере отклоны Жалоблю успешно последнее время, жалобы АД конечно тяжелее.
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
-
gre9 - Профессор
- Сообщений: 3517
- Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
- Благодарил (а): 153 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 235