Обсуждение: посочувствуйте поставщику

**m4mind** » 30 июн 2020, 18:51

kir_dfg писал(а):потому что кричать щас на каждом углу о коррупции и нарушениях в закупках - любимое дело

привет
а зачем отрицать факты?
дебил-председатель в фасе, лютые и наглые заточки, беспредел по отклонениям, угрозы при приемке, некомпетентные ко - чёж не покричать-то?

**m4mind** » 30 июн 2020, 18:55

kir_dfg писал(а):издеваются все над нами, что ли?
m4mind, ты-то уж чего? тоже забыл, что бывают нормальные заказчики? у которых руководитель получает штраф, а потом возмещает деньги из зарплаты-премии исполнителя в порядке регрессии? и уж тем более не возмещает штраф, если он наложен на исполнителя.
есть, конечно, адекватные руководители, которые исполнителя поддержат (в хорошем смысле, е-мое, а не из-за откатов!) в случае штрафа, но таких единицы. чаще всего следует либо добровольно-принудительное увольнение, либо пожизненное стояние в углу на горохе с висящим дамокловым мечом.

а чё я?)
Anna K хотела узнать как плотют штрафы - пожалуйста

заметь, я не обобщал, но и про частный случай не говорил

**Anna K** » 30 июн 2020, 19:00

m4mind писал(а): а чё я?)
Anna K хотела узнать как плотют штрафы - пожалуйста

Не, я не в поисках подробностей, я в поисках конкретных людей, которые.

**Anna K** » 30 июн 2020, 19:11

kir_dfg писал(а): Есть одна проблемка. Те, кто заплатил штраф, скорее всего, уже в интернет выйти не смогут, ибо будут стоять на паперти, чтобы сыр из мышеловки хотя бы есть. В лучшем случае - будут уволены из госзакупок и, следовательно, утратят необходимость общения на этом форуме

Выше был рассказ про треху штрафа, папертью тут и не пахнет. И не уволен никто.

kir_dfg писал(а): Да-да, я знаю, щас опять начнется, что мы тут все минимум полтинник получаем, что у нас миллионы из карманов торчат, что поставщики налоги нам в карман платят, и не только налоги, и т.д. Заранее - не стоит. Даже те, кто не платил еще штрафов, даже КО (обращаю внимание, что это уникальный случай, когда КО боятся получить штраф за то, что сами проверяют!) трясутся над каждой запятой в документах, потому что кричать щас на каждом углу о коррупции и нарушениях в закупках - любимое дело. И поставщиков, кстати, в том числе.

Я ничего такого заявлять не собираюсь, сама из заказчиков, а еще раньше - из прокурорских... короче сказать, как на той стороне все устроено - знаю не понаслышке. Далеко не все замешаны в схемах, далеко не у всех деньжыщщи, и т.д. Но и рассказы про страшные-престрашные огромные-преогромные штрафы, которые заплатил знакомый знакомого специалист 15 категории, после чего продал квартиру и почку и побирается возле булочной - :-):

**ДВалентиныч** » 30 июн 2020, 19:15

Leksele писал(а):
ДВалентиныч писал(а):Обжаловал в Арбитраже решение МосУФАС по жалобе.
Выиграл в аппеляции.
Решение признано незаконным и отменено.
Написал письмо в МосУФАС - мол вот, отменили.
Ответили - типа "ну отменили и отменили".
Всё.

Вы смешиваете две вещи: коллегиальное решение, которое можно оспорить только в суде и нерасторопность исполнителя по ИЗГОТОВЛЕНИЮ и ПУБЛИКАЦИИ решения комиссии.
Так вот на исполнителя можно написать как руководителю соответствующего УФАС так и в ЦА ФАС.

Я смешиваю свой коктейль.
А вкус у него простой - и УФАСу и ЦА ФАСу глубоко на...ть на итоги жалоб и судов.
Им СОВСЕМ НЕ ВАЖНО какие выводы сделают поставщик и заказчик из решения, что будет дальше, будет ли неправая сторона поступать так же или нет и тд.
Рассмотрели - а дальше хоть трава не расти.
Их волнует только формальная сторона дела.
Ну и статистика, конечно. Она ведь - показатель работы!
Чем больше жалоб рассмотрели, тем лучше поработали. А количество жалоб постоянно растет.
И никому не приходит в голову - что хороший показатель - это уменьшение жалоб.
Это значит,что ФАС что-то ДЕЛАЕТ для урегулирования госзаказа.
А увеличение - это показатель, что ФАС работает только сам на себя и для себя.
Нет механизма регулирования деятельности ФАСа ни "снизу", ни "сбоку".
И жаловаться "в ФАС на ФАС" можно.... но что это даст?
Осуждение руководством своих подчиненных?
Признание неправоты?
И что? Что дальше?
Прочитайте название темы - Где ответственность ФАС за результат?

**ДВалентиныч** » 30 июн 2020, 19:17

Leksele писал(а):
ДВалентиныч писал(а):Да, поддерживаю, крайне интересно.
Со стороны поставщика кажется, что штрафы на зака - это миф.
И еще - а КТО ИМЕННО эти штрафы накладывает?
ФАС? Минфин? Счетная палата? Прокуратура?

Насколько я помню вам уже советовали открыть КоАП РФ

Насколько я помню, я уже отвечал .

**ДВалентиныч** » 30 июн 2020, 19:19

kir_dfg писал(а):
Со стороны поставщика кажется, что штрафы на зака - это миф.

ДВалентиныч, не ожидал такого от Вас. Вроде умные вещи на форуме пишете.

Спасибо, конечно, за оценку, но моя фраза - это был сарказм :-):

Видимо надо было смайлик поставить...

**Anna K** » 30 июн 2020, 19:51

ДВалентиныч писал(а):УФАСу и ЦА ФАСу глубоко на...ть на итоги жалоб и судов.
Им СОВСЕМ НЕ ВАЖНО какие выводы сделают поставщик и заказчик из решения, что будет дальше, будет ли неправая сторона поступать так же или нет и тд.
Рассмотрели - а дальше хоть трава не расти.
Их волнует только формальная сторона дела.
Ну и статистика, конечно. Она ведь - показатель работы!

Да, каждая контора: УФАС ли, менты ли, прокуратура ли в конечном итоге работает сама на себя и против других таких контор, бьется за полномочия, влияние, финансирование. Ну на низовом уровне бывает и простым от них вред/польза, а наверху - чистая политика. И что, разве это новость?

**Bank1i** » 01 июл 2020, 00:20

Anna K писал(а):Коллеги, кто платил реальные штрафы по работе - напишите, пжл, ради установления истины на сколько попадали?
Только про свой горький опыт, а не "знакомые знакомых".

Не знакомые знакомых, но вот заказчику придётся оплатить около 18 штрафов суммарно. Может меньше. По крайней мере мы жаловались на 18 закупок и нам случайно отправили "приглашение на ковер" которое должны были отправить должностному лицу Зака, там черным по белому написано, будем решать вопрос о возбуждении административки по таким то таким то закупкам. Но заказчика это не смущает, на последнем заседании по нашей жалобе, которое проходило в тот понедельник по ВКС, заказчик думал что он отключил микрофон и сидел штрафы свои подсчитывал, посмеивался. Ему то пох, он их с лихвой отбивает на заточенных ауках

**Bank1i** » 01 июл 2020, 00:47

Leksele писал(а):
Bank1i писал(а):Ну да бог с ним с публикацией, че они заявителю то не отправили? Звонить им что ли? Или на электронку исполнителю написать

Издеваетесь?
Где написано, что Заявителю они ОБЯЗАНЫ отправлять?
Пишите письмо, чтобы выдали наруки... Тогда может почешутся