Заполнение показателей: ГОСТы и ТУ

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение NORA » 19 авг 2013, 08:30

+1... если есть в ТЗ заветные буквы ГОСТ, то характеристики прописываются в соответствие с ГОСТом. а все "мудрости" заказчика пресекаются еще на этапе подачи запросов на разъяснения. в вашем случае особой мудрости от заказчика не вижу.

NORA
Завсегдатай
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 13:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение alex-lex » 19 авг 2013, 11:33

Заказчик может конечно требовать соответствие Госту, но если в госте стоит показатель "не более 2%", то и в ТЗ он должнен оставаться "не более 2%". Тут же получается Заказчик изменил диапазон Госта, интересно на каком основании?! Да и аукционная комиссия, должна проверять на соответствие ТЗ, а не гостам, на сколько мне известно, остальное уже не в её полномочиях... Или я не прав?

alex-lex
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 31 май 2013, 12:38
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение NORA » 19 авг 2013, 11:44

если бы зак указал не менее 3% - тогда действительно изменил бы диапазон ГОСТа. тут суть в чем: поставщик пообещал поставить товар, которого не существует!

NORA
Завсегдатай
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 13:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение alex-lex » 19 авг 2013, 11:58

Вот что прописал Заказчик:
Группа по крупности песка: I или II класс
Полный остаток песка на сите № 063 30-45 % по массе
Содержание пылевидных и глинистых
частиц не более 3 % по массе.

показатель 3% подходит для II группы по крупности песка. В итоге комиссия смотрит заявки, видит требование "не более 3%", в заявке стоит "3%", и начинает шарить госты на наличие недостоверных сведений?! Разве это входит в её полномочия?

alex-lex
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 31 май 2013, 12:38
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение alex-lex » 19 авг 2013, 12:32

Образно говоря, мы указали что поставим песок 1 класса, с содержанием пылевидных и глинистых частиц 3 % по массе, и что он будет соответствовать ГОСТ. Все характеристики соответствуют требованиям ТЗ. А уж где мы найдем такой песок, это будет решаться на этапе строительства, если мы станем победителями аукциона.

alex-lex
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 31 май 2013, 12:38
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение NORA » 19 авг 2013, 13:09

alex-lex писал(а):Вот что прописал Заказчик:
Группа по крупности песка: I или II класс
Полный остаток песка на сите № 063 30-45 % по массе
Содержание пылевидных и глинистых
частиц не более 3 % по массе.

показатель 3% подходит для II группы по крупности песка. В итоге комиссия смотрит заявки, видит требование "не более 3%", в заявке стоит "3%", и начинает шарить госты на наличие недостоверных сведений?! Разве это входит в её полномочия?


почему нет?

NORA
Завсегдатай
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 13:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение NORA » 19 авг 2013, 13:12

alex-lex писал(а):Образно говоря, мы указали что поставим песок 1 класса, с содержанием пылевидных и глинистых частиц 3 % по массе, и что он будет соответствовать ГОСТ. Все характеристики соответствуют требованиям ТЗ. А уж где мы найдем такой песок, это будет решаться на этапе строительства, если мы станем победителями аукциона.


вы указали, что он будет соответствовать ГОСТ, а параметры ГОСТ не соответствуют. вы "притягиваете за уши". как ваш песок может соответствовать ГОСТ, если по ГОСТ содержание этих злополучных частиц не более 2%??? как вы сможете доказать это в УФАСе?

NORA
Завсегдатай
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 13:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение alex-lex » 19 авг 2013, 14:18

Считаю, что если Заказчик выставляет такие требования, то он должен прописать содержание этих частиц для каждого класса в отдельности, и требовать соответствие ГОСТУ.
Например класс 1 - содержание частиц не более 2%, класс 2 - содержание частиц не более 3 %.
Ведь он предлагает два варианта, и по сути должен расписывать требования к каждому, а характеристики общие.
Поэтому считаю, что в этом случае Заказчик сам неконкретно пояснил чего желает. Данная "неконкретика" могла привсти к ненадлежащему составлению участниками размещения заказа первых частей заявок.

alex-lex
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 31 май 2013, 12:38
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение NORA » 19 авг 2013, 14:22

а я считаю, поставщик сам "обложался". указываешь ГОСТ в заявке - загляни хотя бы в него. характеристики (конкретно песка) заказчиком прописаны очень даже корректно. что-то неясно - запрос на разъяснение... хотя здесь все вполне прозрачно. эх... не видели вы головоломки в ТЗ из ЦФО

NORA
Завсегдатай
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 13:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснованно ли отклонение 1 части заявки?

Сообщение igorXV » 19 авг 2013, 14:27

Уважаемый топикстартер, если Заказчик требует соответствие ГОСТ, то все характеристики, указываемые Вами должны подходить под этот ГОСТ. Чисто логически: если что-то сделано не по ГОСТ, никто материал не сертифицирует.
Вы в заявке предложили или: 1) Товар, который не соответствует обязательному сертифицированию ГОСТ, или 2) недостоверные сведения.
У Зака всё по Закону и по красоте, отсеивает "недобросовестных", экономит бюджет и все дела.

По поводу обжалования- практика по этому вопросу везде одинакова.
Пишите, что по ГОСТ, а характеристики не по ГОСТ- законный слив.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group