Ситуация: несоответствие требований заказчика ГОСТ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Жалоба

Сообщение scorpiodz » 02 май 2017, 18:00

inagro писал(а):
scorpiodz писал(а):Решений по этому поводу много, участник не должен разбирать какой ГОСТ к какой позиции нужно относить.

вы излишне категоричны: http://solutions.fas.gov.ru/to/krasnoda ... a-385-2017
 
заявитель считает, что заказчиком установлено требование не к конкретному товару, а ко всем товарам одновременно, а именно: установлено требование о соответствии стандартам: ГОСТ 26633-2015, ГОСТ 4.212-80, ГОСТ 5578-94, ГОСТ 10277-90, ГОСТ 7473-2010, ГОСТ 8267-93, ГОСТ Р 53338-2009, ГОСТ 8269.1-97, ГОСТ 6266-97, ГОСТ 8735-88, ГОСТ 8736-2014, ГОСТ 10060-2012, ГОСТ 10178-85, ГОСТ 283-75, ГОСТ 10180-2012, ГОСТ 12730.1-78, ГОСТ 10354-82, ГОСТ 12730.5-84, ГОСТ 3282-74, ГОСТ 13015-2012, ГОСТ 13087-81, ГОСТ 28013-98, ГОСТ 17623-87, ГОСТ 17624-2012, ГОСТ 18105-2010, ГОСТ 22266-2013, ГОСТ Р 52020-2003, ГОСТ 22690-2015, ГОСТ 22783-77, ГОСТ 30970-2014, ГОСТ 23732-2011, ГОСТ 24211-2008, ГОСТ 24316-80, ГОСТ 25607-2009, ГОСТ 24452-80, ГОСТ 24544-81, ГОСТ 24545-81, ГОСТ 25192-2012, ГОСТ 25592-91, ГОСТ 24866-2014, ГОСТ 25818-91, ГОСТ 26644-85, ГОСТ 111-2014, ГОСТ 27006-86, ГОСТ Р 52020-2003, ГОСТ 27751-2014, ГОСТ 28570-90, ГОСТ 29167-91, ГОСТ 31386-2008, ГОСТ 30108-94, ГОСТ 31108-2003, ГОСТ 24454-80, ГОСТ 31384-2008, ГОСТ 30673-2013, ГОСТ 31424-2010, ГОСТ 31914-2012, ГОСТ 8486-86, ГОСТ 32495-2013, ГОСТ 33174-2014, ГОСТ 4028-63.

При этом, обязанность участника определять, какая из групп цифр регламентирует производство того или иного товара и каким стандартом следует руководствоваться при указании значений показателей того или иного товара Законом о контрактной системе не установлена.

В соответствии с п.7.1 ГОСТ Р 1.5-2012 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные. Правила построения, изложения, оформления и обозначения» обозначение национального стандарта Российской Федерации состоит из индекса «ГОСТ Р», регистрационного номера и отделенного от него тире года утверждения стандарта.

Согласно п.8.1 ГОСТ Р 1.5-2001 «Межгосударственная система стандартизации (МГСС). Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Общие требования к построению, изложению, оформлению, содержанию и обозначению» обозначение межгосударственного стандарта состоит из индекса "ГОСТ", регистрационного номера и отделенных от него тире четырех цифр года принятия стандарта.

Таким образом, участники закупки имеют возможность идентифицировать указанные в техническом задании стандарты.

Москва и Питер с Краснодаром не согласны :D
В Вашем решении УФАС как то сместил акцент на идентификацию ГОСТов, а не на то, к какому именно товару они применяются. Тут Заказчик сам может попасть, если возьмет два сходных товара, только 1 должен соответствовать ГОСТ, а другой нет. Пропишет реальные показатели и по 2му товару не попадет в ГОСТ, за что его и накажут.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Жалоба

Сообщение redrik05 » 02 май 2017, 18:32

в ТЗ всего лишь 17 пунктов, ГОСТы перечислены хоть и без циферок, но в таком же порядке, как и материалы. Запутаться там трудно.

redrik05
Завсегдатай
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 12:43
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 13

Re: Жалоба

Сообщение redrik05 » 02 май 2017, 18:34

Примерно накатал следующее:

Мы с доводом жалобы не согласны по следующим причинам:
1. 44-ФЗ не предъявляет требований к знакам, используемым при описании объекта закупки.
2. В разделе II, аукционной документации, присутствует инструкция по заполнению заявки, в которой перечислены все знаки, использованные при описании объекта закупки, а так же значения каждого конкретного знака.
3. Все ГОСТы, которым должны соответствовать материалы, перечислены в ТЗ.
4. Символ «≤» является общепринятым, и, в соответствии с инструкцией по заполнению заявки, означает что, участнику закупки следует предоставить в заявке конкретный показатель, менее указанного значения или равный ему.
5. В случае со сталью горячекатанной для армирования железобетонных конструкций, Заявитель считает, что Заказчик прибегает к описанию в обход требований ГОСТа. Мы не согласны с доводом жалобы, так-как в соответствии с ч.2, ст.33, 44-фз., Заказчик указал максимальное и(или) минимальное значение параметра, а именно «Диаметр не более 16 мм. и не менее 12 мм.». Согласно ГОСТу 5781-82, этим параметрам соответствуют диаметры 12 мм, 14 мм и 16 мм. Так же Заказчиком указано, что площадь поперечного сечения стержня должна быть меньше или равна 2,010 см2. В данном случае в зависимости от диаметров, требуется указать один из следующих значений площади поперечного сечения: 2,010 мм2(соответствует 16 мм.), 1,540 мм2(соответствует 14 мм) или 1,131 мм2(соответствует 1,131). То есть данное требование к материалу не противоречит ГОСТу и не вводит в заблуждение участников закупки.
6. Заявитель не указал, каким образов ущемлены его права.

redrik05
Завсегдатай
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 12:43
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 13

Re: Жалоба

Сообщение redrik05 » 03 май 2017, 09:48

Такой вопрос: что будет,если я внесу изменение в документацию(например сменю ТЗ полностью), а следом придет жалоба на старую документацию(а именно ТЗ)?

redrik05
Завсегдатай
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 12:43
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 13

Re: Жалоба

Сообщение Loewenherz » 03 май 2017, 10:00

redrik05 писал(а):Такой вопрос: что будет,если я внесу изменение в документацию(например сменю ТЗ полностью), а следом придет жалоба на старую документацию(а именно ТЗ)?

Зависит от угла фазового сдвига комиссии УФАС, у меня как-то рассматривали жалобу на отмененный предыдущей комиссией аукцион (предписание еще не было изготовлено и исполнено). Однажды ФАС принял и рассмотрел жалобу от ликвидированного участника, хотя на комиссию была предоставлена копия выписки со сведениями о ликвидации. Рассматривали жалобу на отмененный протокол.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Жалоба

Сообщение scorpiodz » 03 май 2017, 10:06

redrik05 писал(а):Такой вопрос: что будет,если я внесу изменение в документацию(например сменю ТЗ полностью), а следом придет жалоба на старую документацию(а именно ТЗ)?

все норм будет, "на момент рассмотрения жалобы Заказчик в соответствии с ч.6 ст.65 44-ФЗ по собственной инициативе внес изменения, в результате чего нарушение отсутствует", жалоба необоснованна

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Жалоба

Сообщение Loewenherz » 03 май 2017, 10:23

scorpiodz писал(а):
redrik05 писал(а):Такой вопрос: что будет,если я внесу изменение в документацию(например сменю ТЗ полностью), а следом придет жалоба на старую документацию(а именно ТЗ)?

все норм будет, "на момент рассмотрения жалобы Заказчик в соответствии с ч.6 ст.65 44-ФЗ по собственной инициативе внес изменения, в результате чего нарушение отсутствует", жалоба необоснованна

А дальше "Вместе с тем, в рамках внеплановой проверки комиссией выявлены нарушения в части установления неправомерных требований к товарам."
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Жалоба

Сообщение redrik05 » 03 май 2017, 10:23

scorpiodz писал(а):
redrik05 писал(а):Такой вопрос: что будет,если я внесу изменение в документацию(например сменю ТЗ полностью), а следом придет жалоба на старую документацию(а именно ТЗ)?

все норм будет, "на момент рассмотрения жалобы Заказчик в соответствии с ч.6 ст.65 44-ФЗ по собственной инициативе внес изменения, в результате чего нарушение отсутствует", жалоба необоснованна

а после поступления жалобы, сразу же можно внести изменения или уже только по предписанию УФАС?

redrik05
Завсегдатай
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 12:43
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 13

Re: Жалоба

Сообщение Loewenherz » 03 май 2017, 10:35

redrik05 писал(а):
scorpiodz писал(а):
redrik05 писал(а):Такой вопрос: что будет,если я внесу изменение в документацию(например сменю ТЗ полностью), а следом придет жалоба на старую документацию(а именно ТЗ)?

все норм будет, "на момент рассмотрения жалобы Заказчик в соответствии с ч.6 ст.65 44-ФЗ по собственной инициативе внес изменения, в результате чего нарушение отсутствует", жалоба необоснованна

а после поступления жалобы, сразу же можно внести изменения или уже только по предписанию УФАС?

можно до комиссии, можно после комиссии до предписания, можно после комиссии и предписания
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Жалоба

Сообщение scorpiodz » 03 май 2017, 14:43

в идеале до комиссии, на комиссии показываете, что изменили и все ок

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group