Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Цена единицы товара/работы/услуги

Сообщение Yorky » 16 янв 2018, 15:06

Раньше при размещении конкурентной закупки, до вступления в силу пп рф 925 мы не писали начальную стоимость за единицу товара/работы/услуги. Допустим закупается несколько позиций товаров/работ/услуг. В данном случае, спрашивая у участника закупки его предложение об общей цене договора я ему предоставляла свободу установить, на какую позицию какая цена установлена.
Правильно ли я понимаю, что в связи с тем, что теперь установлена начальная цена за единицу товара/работы/услуги, при заключении договора цена этой самой единицы будет рассчитываться через коэффициент? Просто теперь если без него, то по части позиций стоимость в договоре будет чуть больше НМЦ единицы, а часть-сильно меньше ( у меня получился 1 участник на торгах). А при применении 925 все идет через этот самый коэффициент...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 818
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Цена единицы товара/работы/услуги

Сообщение Shukshin » 16 янв 2018, 15:31

Yorky писал(а):Раньше при размещении конкурентной закупки, до вступления в силу пп рф 925 мы не писали начальную стоимость за единицу товара/работы/услуги. Допустим закупается несколько позиций товаров/работ/услуг. В данном случае, спрашивая у участника закупки его предложение об общей цене договора я ему предоставляла свободу установить, на какую позицию какая цена установлена.
Правильно ли я понимаю, что в связи с тем, что теперь установлена начальная цена за единицу товара/работы/услуги, при заключении договора цена этой самой единицы будет рассчитываться через коэффициент? Просто теперь если без него, то по части позиций стоимость в договоре будет чуть больше НМЦ единицы, а часть-сильно меньше ( у меня получился 1 участник на торгах). А при применении 925 все идет через этот самый коэффициент...

Главное - не выше НМЦ.
Для определения принадлежности заявок к РФ или нет - снижение четко на %.
При заключении договора нет обязанности каждую позицию снижать на этот коэф, если иное не предусмотрено положением и документацией. Опять же, главное - не выше НМЦ за единицу.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5861
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 885 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 345

Заказчик намеренно занижает цену.

Сообщение MarP » 14 май 2018, 07:33

Добрый день!
Заказчик в документации указывает НМЦ по каждой позиции, т.о. даже, если итоговая цена предложения будет ниже НМЦ, а цена предложения какой-то одной позиции выше, то участник будет отклонен.
Цена позиции зависит от размера, размеры идут по порядку, т.е. цена смежных позиций должна быть близкой по значению, но в документации цена выглядит так:
1 - 2000 р.
2 - 12,36 р.
3 - 2500 р.
На запрос с просьбой прояснить ситуацию, заказчик ссылается на ЕПоЗ, где указано каким способом рассчитывается цена.
Как добиться указания реальной цены?

MarP
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 07:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик намеренно занижает цену.

Сообщение Swetcon » 14 май 2018, 11:08

MarP писал(а):Добрый день!
Заказчик в документации указывает НМЦ по каждой позиции, т.о. даже, если итоговая цена предложения будет ниже НМЦ, а цена предложения какой-то одной позиции выше, то участник будет отклонен.
Цена позиции зависит от размера, размеры идут по порядку, т.е. цена смежных позиций должна быть близкой по значению, но в документации цена выглядит так:
1 - 2000 р.
2 - 12,36 р.
3 - 2500 р.
На запрос с просьбой прояснить ситуацию, заказчик ссылается на ЕПоЗ, где указано каким способом рассчитывается цена.
Как добиться указания реальной цены?

Никак. Даже по 44-му никак, а по 223-му и подавно. Не устраивает - проходите мимо.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1761
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 121

Re: Заказчик намеренно занижает цену.

Сообщение scorpiodz » 14 май 2018, 11:34

MarP писал(а):Добрый день!
Заказчик в документации указывает НМЦ по каждой позиции, т.о. даже, если итоговая цена предложения будет ниже НМЦ, а цена предложения какой-то одной позиции выше, то участник будет отклонен.
Цена позиции зависит от размера, размеры идут по порядку, т.е. цена смежных позиций должна быть близкой по значению, но в документации цена выглядит так:
1 - 2000 р.
2 - 12,36 р.
3 - 2500 р.
На запрос с просьбой прояснить ситуацию, заказчик ссылается на ЕПоЗ, где указано каким способом рассчитывается цена.
Как добиться указания реальной цены?

это действительно проблема, больше даже для Заказчика. Что ЕПоЗ, что ЕОСЗ видимо содержат схожие, обязательные для Заказчика требования по расчету НМЦ используя исторические данные. По истории иногда вылезают косячные цены, когда либо занесли неверно, либо был очень дешевый аналог и это не отражено...
Вероятно, если процедура не состоится, Зак сможет исключить минимальный источник ценовой информации (это так в ЕОСЗ, в ЕПоЗ вполне возможно так же).

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1326
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Заказчик намеренно занижает цену.

Сообщение MarP » 14 май 2018, 11:58

В данном случае больше похоже на "цену с потолка" для "своего" поставщика, потому как со стороны заказчика даже нет попытки разобраться, только отписки :-(
Надеялась на какие-нибудь прецеденты и решения по жалобам в ФАС.
В любом случае спасибо! :-):

MarP
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 07:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Обоснование НМЦК

Сообщение Vita777 » 03 июн 2018, 21:21

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто как делает обоснование начальной цены для покупки (не по тарифам)?

У нас в обосновании прочитала, что методом сопоставимых рыночных цен, но почитав в сети об этом методе, поняла, что что-то не то. По факту мы просто берём 3 коммерческих и НМЦК=наименьшей цене.

Если брать информацию просто с сайта продавца, например, надо ли её как-то оформлять? Делать скрин экрана? Или просто взять оттуда цифру?

Надо ли хранить счета /коммерческие со всей документацией?
По торгам храним.. А по ЕП?

Vita777
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 24 май 2018, 08:55
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснование НМЦК

Сообщение борода » 03 июн 2018, 21:28

Всё в Вашем Положении. Закон вообще не требует как-либо обосновывать НМЦ. :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 596
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 34
Предупреждения: 1

Re: Обоснование НМЦК

Сообщение kamaz » 04 июн 2018, 13:23

Храните, хоть в законе нигде этого нет, но всякие счётные палаты просят показать как Вы сформировали цену.
К обоснованию делайте приложение где эти цены, распечатывайте страницу с сайта и т.п. + во внутренних регламентах напишите, что к обоснованию цены так же прикладываются подтверждающие документы в виде информации с сайта, буклеты, тарифы, ком. предложения и т.п.
ЕП отдельная тема и по нему обязательно храните обоснование почему именно ЕП

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1750
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 44

На какую сумму разместить извещение по кап ремонту у Ед. пос

Сообщение Алех888 » 19 июн 2018, 11:00

Добрый день коллеги!

Мы автономное учреждение, по 223фз.
Вопрос: На какую сумму нам разместить извещение по кап ремонту? У нас есть смета от уполномоченного органа к которому мы обязаны обращаться при всех ремонтах, они нам его делают и их цены как бы потолок для нас. Понятно на эту цену мы должны по идее разместить извещение. Но как быть если на основании сметы уполномоченного органа, подрядчик сделал смету на меньшую сумму и соответственно договор будем заключать на меньшую сумму как у подрядчика, его смета будет идти приложением к договору, т.е конечный этап, мы же не можем смету подрядчика в извещение закинуть?
Вопроса не было бы если подрядчик делал бы работы ровно по сумме сметы уполномоченного органа. В извещение мы закинули бы документацию, проект договора, ну и смету Уполномоченного органа, как обоснование. А после заключили бы договор и к договору приложили бы смету подрядчика на эту же сумму.
Как правильно поступить?
- разместить извещение на сумму которая указана в смете подрядчика, которая пойдет приложением к договору и в это же извещение прикрепить, документацию, проект дог, и смету уполномоченного органа на большую сумму? как то не логично получается )
- Или же разместить извещение на сумму которая указана в смете уполномоченного органа, прикрепить к извещению смету уполномоченного органа, ит.д. А после заключить договор на меньшую сумму по смете подрядчика? Но это не будет нарушением? Ведь мы заключаем договор с ед. поставщиком и соответственно, логически, сумма извещения должна быть равна сумме заключенного договора - я прав ? )

Посоветуйте пожалуйста как быть?

Алех888
Завсегдатай
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 16 май 2017, 07:47
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Pavel777666, Просто Петр

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group