Вопросы: внесение изменений в договор - общие случаи

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Цветок » 16 июн 2015, 09:19

yav писал(а):У вас будет новый договор на обслуживание тех ТС, которые у вас добавились и по другой цене.

Так они хотят повысить цену и на обслуживание имеющихся ТС, а не только добавленных. Вообще стоимость услуги хотят поднять.

Цветок
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 15:17
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Yorky » 16 июн 2015, 09:22

По сути Закон повышение цены не запрещает. А Положение Ваше?
Если это и так и так ЕП, то просто повышайте, добавляйте, публикуйте.
Если Вас такие цены устраивают и позвооляет Положение...Если не влияет на способ закупки...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Vindikat » 16 июн 2015, 12:31

Это в каком смысле закон не запрещает повышение цены?
По текущему договору повышать цену нельзя.
Нужно исполнять текущий договор на тех условиях, на которых он заключался.
В новой закупке на дополнительные транспортные средства можно указать новые цены. Так же новые цены будут применяться к старым транспортным средствам после окончания действия предыдущего договора.

Vindikat
Завсегдатай
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 20:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Shukshin » 16 июн 2015, 12:56

Vindikat писал(а):По текущему договору повышать цену нельзя.

Ссылочку на НПА не дадите?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Vindikat » 16 июн 2015, 13:00

У нас все - таки метод регулирования императивный преобладает ^_^
Поэтому уместней говорить о разрешении изменения цены в заключенном договоре :)
Ссылку на разрешение изменения цен на продукцию (товар, работу, услугу) в договоре, заключенном по результатам закупочных процедур, если не сложно, дадите?

Vindikat
Завсегдатай
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 20:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Shukshin » 16 июн 2015, 13:05

Vindikat писал(а):У нас все - таки метод регулирования императивный преобладает ^_^
Поэтому уместней говорить о разрешении изменения цены в заключенном договоре :)
Ссылку на разрешение изменения цен на продукцию (товар, работу, услугу) в договоре, заключенном по результатам закупочных процедур, если не сложно, дадите?

Мне не сложно. Только это напоминает некий разговор из разряда детского садика. Ты, нет сначала ты....
Ладно, мне не сложно.
В случае, если при заключении и исполнении договора изменяются объем, цена закупаемых товаров, работ, услуг или сроки исполнения договора по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, не позднее чем в течение десяти дней со дня внесения изменений в договор в единой информационной системе размещается информация об изменении договора с указанием измененных условий.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Yorky » 16 июн 2015, 13:08

Vindikat писал(а):Это в каком смысле закон не запрещает повышение цены?
По текущему договору повышать цену нельзя.
Нужно исполнять текущий договор на тех условиях, на которых он заключался.
В новой закупке на дополнительные транспортные средства можно указать новые цены. Так же новые цены будут применяться к старым транспортным средствам после окончания действия предыдущего договора.


часть 5 статьи 4 223-ФЗ.

(ну если Заказчик сам себе не запретил менять цену, что было бы странно с его стороны) :-):
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Vindikat » 16 июн 2015, 14:08

Shukshin писал(а):
Vindikat писал(а):У нас все - таки метод регулирования императивный преобладает ^_^
Поэтому уместней говорить о разрешении изменения цены в заключенном договоре :)
Ссылку на разрешение изменения цен на продукцию (товар, работу, услугу) в договоре, заключенном по результатам закупочных процедур, если не сложно, дадите?

Мне не сложно. Только это напоминает некий разговор из разряда детского садика. Ты, нет сначала ты....
Ладно, мне не сложно.
В случае, если при заключении и исполнении договора изменяются объем, цена закупаемых товаров, работ, услуг или сроки исполнения договора по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, не позднее чем в течение десяти дней со дня внесения изменений в договор в единой информационной системе размещается информация об изменении договора с указанием измененных условий.


Логично что нет ссылки на запрет, потому что прямого запрета нет.
И разрешение, косвенное, но есть. С этим вынужден согласиться.
Хотя и возникает вопрос оснований таких изменений.
Зачем обосновывать НМЦ договора, если его можно потом изменить...
По такой логике можно заключить договор по самой низкой цене, отрезать конкурентов, затем повысить цену...
Нелогично это. На практике заказчик должен противостоять увеличению цены (изменение, как правило в сторону увеличения происходит). Либо должны быть веские основания для изменения цены.

Кстати по теме топика. Можно ведь расторгнуть текущий договор по соглашению сторон и заключить новый уже на весь объем с новыми ценами? Мне кажется самый простой путь.

Vindikat
Завсегдатай
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 20:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Цветок » 16 июн 2015, 14:29

Vindikat писал(а):Это в каком смысле закон не запрещает повышение цены?
По текущему договору повышать цену нельзя.
Нужно исполнять текущий договор на тех условиях, на которых он заключался.
В новой закупке на дополнительные транспортные средства можно указать новые цены. Так же новые цены будут применяться к старым транспортным средствам после окончания действия предыдущего договора.

Почему нельзя-то? Заключаем допсоглашение, вносим изменения в пункты договора и работаем дальше. Если это устраивает обе стороны, почему нет то? У нас в договоре не прописано, что сумма договора остается фиксированной.

Цветок
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 15:17
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Изменение договора или новая закупка?

Сообщение Shukshin » 16 июн 2015, 14:30

Vindikat писал(а):По такой логике можно заключить договор по самой низкой цене, отрезать конкурентов, затем повысить цену...

Тут надо все в комплексе смотреть. Есть принципы и цели 223-фз. Есть его положения, допускающие изменения цены. Например уговорили поставщика снизить цену за тот же объем. Плохо? очень даже хорошо!
Плюс в процессе исполнения бывает необходимость увеличить объем, в соответствии с процентом, который установлен в положении. У меня 10-30% возможно. Это тоже неплохо.
Ну а ГК по соглашению сторон это допускает, почему бы и нет?
Я лично здесь вообще считаю так, что все сразу условия менять нехорошо. Иначе допустима пролонгация. Я меняю либо объем+цена, либо отдельно цена или объем, либо отдельно срок без объема и цены. Тогда тут выглядит все более аккуратно.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group