Обсуждение: особенности закупок для строительства и ремонта

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Замена кровли в одной части здания-кап.ремонт?

Сообщение Юлёнка » 27 май 2014, 08:03

Господа,выделили нам денежку на ремонт крыши второй части здания,она как бы отдельно идет вообще,не общая.Это же капитальный ремонт?крышу меняем полностью,никаких заплаток и т.д.
Все, что не делается - сделано не будет!
Аватар пользователя
Юлёнка
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 13:47
Откуда: г. Белорецк
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Замена кровли в одной части здания-кап.ремонт?

Сообщение N_W » 27 май 2014, 09:19

если эти деньги выделены как субсидия на кап.вложения, то да, т.е. не просто капитальный ремонт чего-либо, а именно сама субсидия
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Сметы

Сообщение Yorky » 19 июн 2014, 12:48

вопрос не совсем в тему, но: Вы выкладывате смету, а отучастника просите приложить смету к заявке или как? что делать, если участник предоставил в заявке смету, в котрой объем и перечень работ, предусмотренный нашей сметой, соблюден, но сама смета сставлена "криво" (неверные формуты и т.п.).

отклонять не могу, т.к. объемы и работы в соответствии с моими сметами, но и в работу такую смету пускать нехорошо, но именно она станет приложением к договору...

как правильно оформить закупку по смете?
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Сметы

Сообщение Shukshin » 19 июн 2014, 12:49

Yorky писал(а):вопрос не совсем в тему, но: Вы выкладывате смету, а отучастника просите приложить смету к заявке или как? что делать, если участник предоставил в заявке смету, в котрой объем и перечень работ, предусмотренный нашей сметой, соблюден, но сама смета сставлена "криво" (неверные формуты и т.п.).

отклонять не могу, т.к. объемы и работы в соответствии с моими сметами, но и в работу такую смету пускать нехорошо, но именно она станет приложением к договору...

как правильно оформить закупку по смете?

Чейта?)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Сметы

Сообщение Yorky » 19 июн 2014, 12:51

ну такую же смету они еще к договору приложат...

мы как дураки просим смету сначала в заявке, потом еще к договору...

нет, ну как я в заявке одну смету, а к договору другую??? О.О
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Сметы

Сообщение Shukshin » 19 июн 2014, 13:19

Yorky писал(а):ну такую же смету они еще к договору приложат...

мы как дураки просим смету сначала в заявке, потом еще к договору...

нет, ну как я в заявке одну смету, а к договору другую??? О.О

У нас тут кап ремонт, так?
Значит было проектирование, в рамках которого была составлена смета, так?
Исходные данные для кап ремонта - в том числе и ПСД, где смета один из основных документов. На основании сметы выставлено НМЦ. И на основании ее же участники должны оценить объемы работ и применяемые товары/материалы, которые изменению в ходе подготовки документации, а потом и при исполнении договора не подлежат.
Т.е. смету прикладывать обязательно. Однако изменению она не подлжеит! Т.е. в договоре потом будет все та же смета, только со снижением общим. Ее менять может только организация, которая ее разрабатывала.
Как-то так....
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Сметы

Сообщение Yorky » 19 июн 2014, 13:27

нет, если не так...
если смета составлялась заказчиком (да, капремонт, но без проекта), в составе заявки попросили смету с тем же объемом работ, перченем работ... смета изначально с ндс, но участник например на усно. или он предлагает снижение цены. и в подтверждение своего предложения дает свою смету с моим перечнем и объемом работ, но с своими рачетами, коэффициентами и т.п. (в даннос случае-кривыми)

выйти на заданную сумму сметой конечно можно, разными способами:
1. через общий понижающий коэффициент. А если пришел УСНО? Структура сметы поменяется. Мы меняем итоговую сумму, но как быть с актами?
2. если лезть в структуру сметы и там капашиться в каждом разделе, чтобы акты пошли в четком соответствии по всем раздлам сметы. Но откуда Заказчик знает, за счет чего именно произошло уменьшение стоимости сметы? Что именно менять?

я запуталась =(
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Сметы

Сообщение Shukshin » 19 июн 2014, 13:36

Yorky писал(а):нет, если не так...
если смета составлялась заказчиком (да, капремонт, но без проекта), в составе заявки попросили смету с тем же объемом работ, перченем работ... смета изначально с ндс, но участник например на усно. или он предлагает снижение цены. и в подтверждение своего предложения дает свою смету с моим перечнем и объемом работ, но с своими рачетами, коэффициентами и т.п. (в даннос случае-кривыми)

Это как простите??? :sh_ok:

Yorky писал(а):выйти на заданную сумму сметой конечно можно, разными способами:1. через общий понижающий коэффициент. А если пришел УСНО? Структура сметы поменяется. Мы меняем итоговую сумму, но как быть с актами?

Пришел, и пришел.... Смета идет ИТОГО: 1 000 000 рублей. Её и снижаем на коэф и все. Есть там НДС или нет отображаем в договоре.

Yorky писал(а):2. если лезть в структуру сметы и там капашиться в каждом разделе, чтобы акты пошли в четком соответствии по всем раздлам сметы. Но откуда Заказчик знает, за счет чего именно произошло уменьшение стоимости сметы? Что именно менять?

Вот именно, что ничего менять там не надо!
Это все из практики по 44/94-фз, где участие принимает Градостроительный кодекс. Там было куча разъяснений по этому поводу...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Сметы

Сообщение Lisa77 » 19 июн 2014, 13:43

Прочитала вашу дискуссию, подскажите а по какому закону вы проводите кап ремонт, если для автономного учреждения? спасибо

Lisa77
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 12:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Сметы

Сообщение Yorky » 19 июн 2014, 13:50

В соответствии с частью 1 статьи 48 Градостроительного Кодекса Российской Федерации, архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям, строящимся, реконструируемым в границах принадлежащего застройщику или иному правообладателю … земельного участка, а также отдельных разделов проектной документации при проведении капитального ремонта объектов капитального строительства в соответствии с частью 12.2 указанной статьи.

В соответствии с частью 12.2 статьи 48 Градостроительного Кодекса Российской Федерации в случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства осуществляется подготовка отдельных разделов проектной документации на основании задания застройщика или технического заказчика в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства.

Поэтому была только смета...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group