Обсуждение: особенности закупок для строительства и ремонта

[Кузьмина Людмила]

Добрый день! Я занимаюсь закупками в управлении образованием (т.е. я - заказчик). Мы объявляем аукцион на строительство двухквартирных жилых домов для детей-сирот. Перед этим мы получили разрешение на строительство. В аукционной документации хотим прописать требование о наличии у подрядчика допуса СРО к работам по организации строительства (генподряд). При изучении вопроса о правомерности включения этого требования в аукционную документацию получили разъяснения о том, что мы не имеем права включать такие требования. Ссылаются на п.2 приказа Минрегионразвития от 30 декабря 2009г. № 624 "Об утверждении Перечня видов работ..., которые влияют на безопасность объектов кап.строительства", в котором указаны виды работ, которые этот перечень не включает: "в отношении объектов, для которых не требуется разрешения на строительство (ч.17 ст.51 Градостр.кодекса), а также в отношении ИЖС (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов..., состоящих из нескольких блоков, ...домов..., состоящих из блок-секций...".
Хотелось бы получить ответ на вопрос: к какому виду работ из перечисленных в п.2 относится наш одноэтажный двухквартирый жилой дом? (это не ИЖС, не несколько блоков и не блок-секции или все-таки что-то из них?). Если бы не было указано ИЖС, то "отдельно стоящий жилой дом с количеством этажей не более чем три, предназначенный для проживания не более чем двух семей", подходит идеально под то, что допуск СРО не требуется, хотя в смете есть еще и устройство наружного водоповода и канализации. Безуспешно бъюсь над решением этого вопроса. Помогите, кто разбирается в этом

[Alexnf]

Аукцион на выполнение капитального ремонта здания детского сада.
Заявку УРЗ отклонили за непредставление лицензии на проведение работ со средствами обеспечения пожарной безопасности и свидетельства о допуске к работам, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства. ФАС поддержал Заказчика и признал жалобу необоснованной. Далее арбитраж.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС от 6 сентября 2011 г. N ВАС-11500/11
ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...Как установлено судами, предметом муниципального заказа являлось проведение работ по капитальному ремонту здания детского сада, которые включены в Перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 30.12.2009 N 624.
Учитывая данное обстоятельство, суд апелляционной инстанции, руководствуясь положениями пункта 2 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации, а также статьями 11 и 34 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", пришел к правильному выводу об обоснованности требования заказчика о необходимости предоставления лицами, заинтересованными в участии в аукционе, документов о наличии у них допуска к упомянутым работам.
Суд кассационной инстанции, проверявший по заявлению общества законность и обоснованность постановления суда апелляционной инстанции, с таким выводом согласился.
Изложенные обществом в надзорной жалобе аргументы не могут быть приняты во внимание, поскольку основаны на неверном истолковании закона. В силу законодательных предписаний допуск к определенным строительным работам требуется для выполняющих их лиц и поставлен в зависимость от характера таких работ и необходимости получения, а не фактического получения разрешения на строительство объекта заказчиком (пункт 4 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации).

В вашем случае еще имеется и разрешение на строительство.

[Li-Mit]

Попробую посоветовать, но это лишь мое мнение:
Нужно выяснить следующее: попадает ли данный объект под СРО...
Приказ о СРО:
"Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает..."

увы, но СРО неважно на что (про наружку), но тоже ненужно....

Alexnf, данный объект (дет. сад) не попадает под объекты, под которые 100% не нужны СРО, и скажем:
ПРИКАЗ от 30 декабря 2009 г. №624 12.12. Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования
..нужно было делать, на что нужно СРО... итог Вы выше описали....

[laowai]

Здравствуйте, уважаемые.

У заказчика "горит" размещение аукциона на реконструкцию кап.строения. Но нет пройденной государственной экспертизы проектной документации. Пройти он ее не успевает в установленные "свыше" сроки и боится получить по шапке.

Вопрос: можно ли объявлять и проводить торги без госэкспертизы проектной док-ии и процедуры проверки достоверности определения сметной стоимости объектов. Не могу найти как бы это увязать - проведение торгов и экспертиза+проверка достоверности..

Можно ли пройти экспертизу уже после торгов. Если нет - то почему.

Спасибо заранее, уважаемые специалисты.

[Дмитрий23]

Здравствуйте, уважаемые.

У заказчика "горит" размещение аукциона на реконструкцию кап.строения. Но нет пройденной государственной экспертизы проектной документации. Пройти он ее не успевает в установленные "свыше" сроки и боится получить по шапке.

Вопрос: можно ли объявлять и проводить торги без госэкспертизы проектной док-ии и процедуры проверки достоверности определения сметной стоимости объектов. Не могу найти как бы это увязать - проведение торгов и экспертиза+проверка достоверности..

Можно ли пройти экспертизу уже после торгов. Если нет - то почему.

Спасибо заранее, уважаемые специалисты.

данная экспертиза никак не прописана в 94 ФЗ. так что действуйте на свой страх и риск. уверены что пройдете, то размещайте заказ. Лично мы на крупные ремонты экспертизу проводили, так как по шапке ни хотим получить, ну а мелкие вроде как и не обязательно.

[laowai]

Спасибо,

но что то сам покопался и думаю, что не вариант совсем... По ГсК заказчик не может утвердить проектную документацию. А выставлять торги по неутвержденной документации думаю нельзя. И НМЦ по проекту не обоснован получается без прохождения контроля по 427 ПП.

Может есть какие-то другие мнения или опыт

[rus94]

нет, мнения аналогичные
ГрК РФ курить надо а не 94 фз
имхо, объявить аук без утвержденного проекта можно (выполнять работы- нельзя а аук объявлять- почему нет?), а вот смета, не прошедшая экспертизу обоснованием нмц не будет я вляться, а вдруг смету "завернут" что тогда хоть на копейку? а если завернут часть работ по проекту?...
так что сначала согласовывать а потом объявлять аук

[елена елена елена]

Прошу прощения, тоже такая же ситуация... То есть, если будет на руках утвержденная (согласованная и т.д.) смета, а заключения Гос.экспертизы еще нет, то можно объявить аукцион?

[rus94]

Прошу прощения, тоже такая же ситуация... То есть, если будет на руках утвержденная (согласованная и т.д.) смета, а заключения Гос.экспертизы еще нет, то можно объявить аукцион?

а что? смета экпертизе не подлежит?

По сабжу: я бы не стал.

[Znatok]

Звиняйте, а что такое сабж??? А насчет утвержденного проекта и смета народ прав, если их нет проводить торги рискованно. Вдруг суммы будут меньше?? Что тогда?? Только если есть твердая уверенность в итогах экспертизы можно проводить торги...