Вопросы: техническое задание на строительство и ремонт

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение Loewenherz » 24 апр 2012, 20:54

POWER писал(а):У меня были подобные заморочки с подрядчиками, но одно понял... если в смете написано окна деревянные, то пускай хоть из золота заказчик сделает, это уже нарушение... и оплате не подлежит... Возможен такой вариант, составить акт о гарантийном случае и ... устранить, но это уже только после промежуточного акта

Неправда, лучше по характеристикам, если комиссия приняла решение о несоответствии - бегом в прокуратуру
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение POWER » 24 апр 2012, 21:52

Loewenherz писал(а):Неправда, лучше по характеристикам, если комиссия приняла решение о несоответствии - бегом в прокуратуру

А на основании чего платить? Есть смета, есть тех задание. И замена видов работ, а так же материалов нигде не предусмотрено. И в прокуратуре то же скажут, демонтируйте и монтируйте, то что указано в документации, не больше и не меньше. И заказчик не должен угнетать своими "хотелками" поставщика и поставщик должен исполнять контракт буква в букву и ничего не изобретать и не облегчать себе жизнь. Был у нас случай в муниципалитете: в МДОУ подрядчик поставил несколько лишних фитингов для отопления (необходимые для нормального функционирования), заведующая подписала акты. После была проверка, и прокуратура обнаружив избыток начала терроризировать заказчика, вменяя ему чуть ли не взятку. Маразм конечно. Но закон есть закон.

POWER
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 15:21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение POWER » 24 апр 2012, 22:08

aleksei.kuvaev писал(а):пообещал подрядчикам что деньги есть делайте и ДОПЫ заплатим...

Это уже игра с огнем, деньги то бюджетные... Мне кажется если ни как не оформлено на бумаге, то... как будто так и было... Тут уже вопрос совести.

POWER
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 15:21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение Loewenherz » 24 апр 2012, 22:16

POWER писал(а):
Loewenherz писал(а):Неправда, лучше по характеристикам, если комиссия приняла решение о несоответствии - бегом в прокуратуру

А на основании чего платить? Есть смета, есть тех задание. И замена видов работ, а так же материалов нигде не предусмотрено. И в прокуратуре то же скажут, демонтируйте и монтируйте, то что указано в документации, не больше и не меньше. И заказчик не должен угнетать своими "хотелками" поставщика и поставщик должен исполнять контракт буква в букву и ничего не изобретать и не облегчать себе жизнь. Был у нас случай в муниципалитете: в МДОУ подрядчик поставил несколько лишних фитингов для отопления (необходимые для нормального функционирования), заведующая подписала акты. После была проверка, и прокуратура обнаружив избыток начала терроризировать заказчика, вменяя ему чуть ли не взятку. Маразм конечно. Но закон есть закон.

Платите, как за дерево в смете, а поставщик пусть сам думает, как выкручиваться. Закон предусматвает улучшение характеристик при той же цене, но никак не улучшение характеристик за счет заказчика.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение ivan_ivanchenko_75 » 25 апр 2012, 12:57

Loewenherz писал(а):
POWER писал(а):
Loewenherz писал(а):Неправда, лучше по характеристикам, если комиссия приняла решение о несоответствии - бегом в прокуратуру

А на основании чего платить? Есть смета, есть тех задание. И замена видов работ, а так же материалов нигде не предусмотрено. И в прокуратуре то же скажут, демонтируйте и монтируйте, то что указано в документации, не больше и не меньше. И заказчик не должен угнетать своими "хотелками" поставщика и поставщик должен исполнять контракт буква в букву и ничего не изобретать и не облегчать себе жизнь. Был у нас случай в муниципалитете: в МДОУ подрядчик поставил несколько лишних фитингов для отопления (необходимые для нормального функционирования), заведующая подписала акты. После была проверка, и прокуратура обнаружив избыток начала терроризировать заказчика, вменяя ему чуть ли не взятку. Маразм конечно. Но закон есть закон.

Платите, как за дерево в смете, а поставщик пусть сам думает, как выкручиваться. Закон предусматвает улучшение характеристик при той же цене, но никак не улучшение характеристик за счет заказчика.

Данные улучшения характеристик, на мой взгляд, должны быть учтены на стадии заключения контракта и внесены в смету. А на стадии исполнения, при приемке работ, акт КС-2 должен соответствовать по видам работ, материалам и ценам смете. Меняется только объем на фактический. Кстати, если контракт на строительство, ремонт закрыт копейка в копейку, то это косвенное подтверждение того, что тех надзор не проводился и закрывали работы и материал вслепую.

ivan_ivanchenko_75
Специалист
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 17:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение POWER » 25 апр 2012, 17:24

ivan_ivanchenko_75 писал(а):ремонт закрыт копейка в копейку, то это косвенное подтверждение того, что тех надзор не проводился и закрывали работы и материал вслепую.
ну так и есть... И бывает, что у заказчика денег на технадзор просто нет. Законы как бы существуют, и я как заказчик должен до 31 декабря сломя голову осваивать выделенные мне деньги, чтобы не схлопотать замечание от начальства за кредиторку... честно признаюсь подписывал акты в конце декабря, а работы доделывали в январские праздники. В моей практике было такое: на аукционе (еще не электронном), на поставку спортинвентаря (лыжи), заявились две фирмы, торговались две фирмы, упали в минимум и ... просто не подписали контракт (как раз кризис начался), ну попали в реестр, ну и что... типа объявляй новый аукцион. а это время... И в итоге у меня срыв набора в группы, срыв проведения соревнований, сказали денег больше не проси раз осваивать не можешь и... оно это надо.

POWER
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 15:21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение ivan_ivanchenko_75 » 25 апр 2012, 18:06

POWER писал(а):
ivan_ivanchenko_75 писал(а):ремонт закрыт копейка в копейку, то это косвенное подтверждение того, что тех надзор не проводился и закрывали работы и материал вслепую.
ну так и есть... И бывает, что у заказчика денег на технадзор просто нет. Законы как бы существуют, и я как заказчик должен до 31 декабря сломя голову осваивать выделенные мне деньги, чтобы не схлопотать замечание от начальства за кредиторку... честно признаюсь подписывал акты в конце декабря, а работы доделывали в январские праздники. В моей практике было такое: на аукционе (еще не электронном), на поставку спортинвентаря (лыжи), заявились две фирмы, торговались две фирмы, упали в минимум и ... просто не подписали контракт (как раз кризис начался), ну попали в реестр, ну и что... типа объявляй новый аукцион. а это время... И в итоге у меня срыв набора в группы, срыв проведения соревнований, сказали денег больше не проси раз осваивать не можешь и... оно это надо.

Слышал 18 апр 2012 закон о ФКС приняли на рассмотрение, значит к июлю утвердят. Вступает он ч/з год после издания. Вот тогда вдвойне поржем!!! ))

ivan_ivanchenko_75
Специалист
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 17:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь очень нужна!!!

Сообщение admin » 26 апр 2012, 08:45

Прежде всего здесь вина заказчика, в том что смета была составлена безграмотно.
Подрядчик обязан выполнить только тот объем работ, который был размещен на торги.
Остальные работы выполняйте договорами 100т.р, плюс 400т.р.(если подпадаете под Закон).
Требовать от исполнтеля выполнения свыше сметного расчета вы не имеете права.

admin
Завсегдатай
 
Сообщений: 688
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 15:48
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 22

СРО

Сообщение Olesya » 26 апр 2012, 10:07

Здравствуйте!!! Ситуация такая: собираемся размещать заказ на строительство детского сада НМЦ 48 млн. рублей. Какие допуски запрашивать с участников? Достаточно ли будет вот этого:
Предоставление в составе заявки на участие в аукционе в электронной форме копии свидетельства о допуске к работам в соответствии с приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от «30» декабря 2009 г. № 624:

33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком):
33.3 Жилищно-гражданское строительство

(Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 148-ФЗ
"О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации") ???????????????? Или нужно выбирать согласно смете?
Как ни высока гора, не отступай: пойдешь - перейдешь!!!
Аватар пользователя
Olesya
Завсегдатай
 
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:39
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: СРО

Сообщение Alexnf » 26 апр 2012, 10:45

ПИСЬМО ФАС от 23 мая 2011 г. N ИА/19714
...Таким образом, условием допуска к участию в торгах на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, устанавливаемым в документации о торгах в соответствии с положениями пункта 1 части 1 статьи 11 Закона о размещении заказов, должно являться обязательное наличие у участника размещения заказа исключительно свидетельства о допуске к работам по организации строительства.
При этом требование о наличии у участника размещения заказа свидетельств о допуске к конкретным видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, не соответствует части 3 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации и является нарушением части 4 статьи 11 Закона о размещении заказов.
В вашем случае необходимо требовать СРО на Генподряд с "открытой" позицией 33.3.

Alexnf
Завсегдатай
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 12:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 9

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group