Архив: план закупок на 2017 - 2019 годы

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение amazonka007 » 11 янв 2017, 18:33

kir_dfg писал(а):
_Yellow_ писал(а):Добрый вечер, коллеги! Подскажите, нужно ли ждать 10 дней после размещения первоначальной версии плана графика, или можно сразу размещать извещения (в случаях, когда извещение требуется) / заключать контракты (в случаях, когда извещение не требуется)? Хотелось бы получить отсылку к НПА, либо письму Минэка с разъяснениями. Заранее спасибо!

Добрый вечер! А почему же это можно не ждать? Ч. 14 ст. 21 никто не отменял.


Нет! Ждать не нужно! Можно сразу размещать! Это же первоначальный, вы изменений никаких не вносите!

amazonka007
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 12:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 11 янв 2017, 18:35

amazonka007 писал(а):
kir_dfg писал(а):
_Yellow_ писал(а):Добрый вечер, коллеги! Подскажите, нужно ли ждать 10 дней после размещения первоначальной версии плана графика, или можно сразу размещать извещения (в случаях, когда извещение требуется) / заключать контракты (в случаях, когда извещение не требуется)? Хотелось бы получить отсылку к НПА, либо письму Минэка с разъяснениями. Заранее спасибо!

Добрый вечер! А почему же это можно не ждать? Ч. 14 ст. 21 никто не отменял.


Нет! Ждать не нужно! Можно сразу размещать! Это же первоначальный, вы изменений никаких не вносите!

Коллеги, ну Вы что? По-Вашему, десять дней для чего нужны? Чтобы поставщики смогли типа увидеть Вашу закупку и к ней подготовиться. Не нужно толкования в данном случае изобретать. Понятно, что это бредятина, но это всегда так было, есть и будет.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 4957
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 204

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение amazonka007 » 11 янв 2017, 18:41

[/quote]
Коллеги, ну Вы что? По-Вашему, десять дней для чего нужны? Чтобы поставщики смогли типа увидеть Вашу закупку и к ней подготовиться. Не нужно толкования в данном случае изобретать. Понятно, что это бредятина, но это всегда так было, есть и будет.[/quote]

Вы здесь не правы, но если вам нравится эти 10 дней ждать - пожалуйста ждите. Законом не запрещено заключение договоров сразу после публикации плана-графика.
если закупка у единственного поставщика, то согласно части 2 статьи 93 по 44-ФЗ:
"2. При осуществлении закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 3, 6 - 8, 11 - 14, 16 - 19 части 1 настоящей статьи, заказчик размещает в единой информационной системе извещение об осуществлении такой закупки не позднее чем за пять дней до даты заключения контракта. ..."
Если Извещение не требуется, то после первоначального размещения ПГ контракт заключать можете сразу.

amazonka007
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 12:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 11 янв 2017, 18:47

amazonka007 писал(а):Вы здесь не правы, но если вам нравится эти 10 дней ждать - пожалуйста ждите. Законом не запрещено заключение договоров сразу после публикации плана-графика.
если закупка у единственного поставщика, то согласно части 2 статьи 93 по 44-ФЗ:
"2. При осуществлении закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 3, 6 - 8, 11 - 14, 16 - 19 части 1 настоящей статьи, заказчик размещает в единой информационной системе извещение об осуществлении такой закупки не позднее чем за пять дней до даты заключения контракта. ..."
Если Извещение не требуется, то после первоначального размещения ПГ контракт заключать можете сразу.

Я высказываю свою позицию. Данный пункт, разумеется, можно расценивать и как лазейку. Но с точки зрения аудита закупок мы всегда в этом случае указываем на возможное нарушение. Так как план-график, по сути, не используется должным образом. Он предназначен именно для уведомления поставщиков о том, что грядет закупка.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 4957
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 204

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение amazonka007 » 11 янв 2017, 18:53

kir_dfg писал(а):
amazonka007 писал(а):Вы здесь не правы, но если вам нравится эти 10 дней ждать - пожалуйста ждите. Законом не запрещено заключение договоров сразу после публикации плана-графика.
если закупка у единственного поставщика, то согласно части 2 статьи 93 по 44-ФЗ:
"2. При осуществлении закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 3, 6 - 8, 11 - 14, 16 - 19 части 1 настоящей статьи, заказчик размещает в единой информационной системе извещение об осуществлении такой закупки не позднее чем за пять дней до даты заключения контракта. ..."
Если Извещение не требуется, то после первоначального размещения ПГ контракт заключать можете сразу.

Я высказываю свою позицию. Данный пункт, разумеется, можно расценивать и как лазейку. Но с точки зрения аудита закупок мы всегда в этом случае указываем на возможное нарушение. Так как план-график, по сути, не используется должным образом. Он предназначен именно для уведомления поставщиков о том, что грядет закупка.

Здесь с вами конечно можно поспорить. :-): если следовать букве закона, то понятие 10 дней четко относится к изменениям, там так и написано. ::yaz-yk:

amazonka007
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 12:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 11 янв 2017, 18:59

amazonka007 писал(а):
kir_dfg писал(а):
amazonka007 писал(а):Вы здесь не правы, но если вам нравится эти 10 дней ждать - пожалуйста ждите. Законом не запрещено заключение договоров сразу после публикации плана-графика.
если закупка у единственного поставщика, то согласно части 2 статьи 93 по 44-ФЗ:
"2. При осуществлении закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 3, 6 - 8, 11 - 14, 16 - 19 части 1 настоящей статьи, заказчик размещает в единой информационной системе извещение об осуществлении такой закупки не позднее чем за пять дней до даты заключения контракта. ..."
Если Извещение не требуется, то после первоначального размещения ПГ контракт заключать можете сразу.

Я высказываю свою позицию. Данный пункт, разумеется, можно расценивать и как лазейку. Но с точки зрения аудита закупок мы всегда в этом случае указываем на возможное нарушение. Так как план-график, по сути, не используется должным образом. Он предназначен именно для уведомления поставщиков о том, что грядет закупка.

Здесь с вами конечно можно поспорить. :-): если следовать букве закона, то понятие 10 дней четко относится к изменениям, там так и написано. ::yaz-yk:

В споре рождается истина. Но думаю, что перестраховка ну никак не помешает. Тем более, если исходить из бредовости самой идеи плана-графика - вот скажите, зачем нужны 10 дней после добавления закупки в план-график? Это же тоже, фактически, публикация новой позиции. А еще веселее с закупками, например, у монополиста - там-то вообще зачем 10 дней нужны? Вот так. Вашу точку зрения я понял, разумеется, она тоже право на жизнь имеет. Для экстренных случаев - подойдет. Но сколько мы уже закон истолковываем по-своему...Иногда стоит задуматься.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 4957
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 204

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение amazonka007 » 11 янв 2017, 19:05

В споре рождается истина. Но думаю, что перестраховка ну никак не помешает. Тем более, если исходить из бредовости самой идеи плана-графика - вот скажите, зачем нужны 10 дней после добавления закупки в план-график? Это же тоже, фактически, публикация новой позиции. А еще веселее с закупками, например, у монополиста - там-то вообще зачем 10 дней нужны? Вот так. Вашу точку зрения я понял, разумеется, она тоже право на жизнь имеет. Для экстренных случаев - подойдет. Но сколько мы уже закон истолковываем по-своему...Иногда стоит задуматься.[/quote]
Просто, если бы не переходной период 2016/2017, то все обычно ПГ размещают в конце декабря, пока пройдут новогодние каникулы поставщики успевают ознакомиться с ним, это ведь логично. И на следующий год будет также. Как бы по норме 10 дней как раз и выдерживаются. Но в этом году из-за нововведений, если сейчас еще 10 дней ждать, то как быть с теми закупками которые носят первоочередной характер: коммуналка, связь, предрейсовый мед и тех осмотры ну и т.п.

amazonka007
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 12:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 11 янв 2017, 19:11

amazonka007 писал(а):Просто, если бы не переходной период 2016/2017, то все обычно ПГ размещают в конце декабря, пока пройдут новогодние каникулы поставщики успевают ознакомиться с ним, это ведь логично. И на следующий год будет также. Как бы по норме 10 дней как раз и выдерживаются. Но в этом году из-за нововведений, если сейчас еще 10 дней ждать, то как быть с теми закупками которые носят первоочередной характер: коммуналка, связь, предрейсовый мед и тех осмотры ну и т.п.

Да я понял Вас. Пусть автор вопроса сам решает :-): Мы ему высказали свои точки зрения. А по поводу публикации...Лично мое мнение - лучше долбить ПГ заранее, насколько это вообще возможно. Благодаря этой долбежке мы смогли (мы - в смысле участники форума) разрулить множество глюков. Многие, я надеюсь, успели опубликовать до нового года. Ибо после нового года это стало вообще невозможным, по крайней мере, пока. Те, кто начал делать 28-29 числа - флаг им в руки, мы только рады - по проторенной дорожке легче. Тоже можно было успеть опубликоваться.
Да, и еще интересный момент - по тем закупкам, что Вы пишете, есть ведь еще вариант размещения их в ПГ предыдущего года и, соответственно, публикация извещения. Другое дело, что нужно так рассчитать время, чтобы заключение контракта было уже после доведения лимитов. Но это так, я уже размышлять начал над проблемой.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 4957
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 204

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение glook » 11 янв 2017, 22:08

Доброго времени суток, коллеги. Посчитали ПФХД, подключили электронный бюджет. Что получается, нам теперь необходимо за 10 дней с расчета ПФХД заполнить полностью план-график и план закупок (а это около 1000 закупок, учитывая что они были с разными они были с разными ОКПД2 , то теперь их станет все 3000) дабы сравнять цифры итоговых закупок и ПФХД или же нет?

Или же можно просто вносить данные в пг и пз по мере необходимости?

glook
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение ДиМкА » 11 янв 2017, 22:21

glook писал(а):...Или же можно просто вносить данные в пг и пз по мере необходимости?

ДиМкА писал(а):
m2m писал(а):
kir_dfg писал(а):В ПЗ - однозначно все. В ПГ - только если будете обходить глюк сайта с дроблением, можно рискнуть опубликовать одну-две позиции частично. А так - лучше публикуйте тоже все.


А где написано. что нужно все полностью прописывать? Подскажите, плиз

Вопрос обсуждался на данном вебинаре с 01:09:19-01:10:53.
_Yellow_ писал(а):Добрый день, коллеги! https://www.youtube.com/watch?v=8kYmQ0HRu9E - ссылка на вебинар "Планирование и обоснование закупок на 2017 год" от РТС-тендер. Подробно разбираются насущные вопросы по ПЗ и ПГ, в том числе и для УП. Многое стало понятно после просмотра. Рекомендую ознакомиться!

План-график
topic16213-580.html

Суммы в плане закупок плане-графике.
topic36549.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 401

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group