Сомнения: ограничение конкуренции

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Ограничения или нет?? Помогите разобраться

Сообщение Вредная » 13 апр 2016, 12:59

npochepnya писал(а):То есть производитель не является ограничением по 223 фз??? Получается стоит написать например 1 конфету неизвестной фирмы, которая никому больше эту конфету не продаст, и все вуаля эта фабрика единственный участник и победитель?

По закону 223-ФЗ производитель ограничением не является. Но есть еще 135-ФЗ, который борется с ограничением конкуренции. И если Вы можете доказать, что Заказчик ее, эту конкуренцию, ограничивает, то смело подавайте в ФАС. А в 223 -ФЗ есть такой пунктик скромный
1. Целями регулирования настоящего Федерального закона являются обеспечение единства экономического пространства, создание условий для своевременного и полного удовлетворения потребностей юридических лиц, указанных в части 2 настоящей статьи (далее - заказчики), в товарах, работах, услугах с необходимыми показателями цены, качества и надежности, эффективное использование денежных средств, расширение возможностей участия юридических и физических лиц в закупке товаров, работ, услуг (далее также - закупка) для нужд заказчиков и стимулирование такого участия, развитие добросовестной конкуренции, обеспечение гласности и прозрачности закупки, предотвращение коррупции и других злоупотреблений.
Ну и не такой скромный
Статья 3. Принципы и основные положения закупки товаров, работ, услуг
1. При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются следующими принципами:
1) информационная открытость закупки;
2) равноправие, справедливость, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции по отношению к участникам закупки;
3) целевое и экономически эффективное расходование денежных средств на приобретение товаров, работ, услуг (с учетом при необходимости стоимости жизненного цикла закупаемой продукции) и реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика;
4) отсутствие ограничения допуска к участию в закупке путем установления неизмеряемых требований к участникам закупки.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Ограничения или нет?? Помогите разобраться

Сообщение 1year » 13 апр 2016, 19:26

npochepnya писал(а):Здравствуйте, работаю специалистам по тендерам в компании по оптовым продажам различных подарков( корпоративных, новогодних и т.д.) В основном процедуры запросы предложений, а клиенты - крупные корпорации, корыте вроде и являются коммерческими организациями, но работают 223-фз, по крайне мере ссылаются на него.И вот на днях объявился такой клиент на новогодние подарки( конфеты в картонной упаковке), и у него в ТЗ прописаны не характеристики конфет и их вес, а процент по фабрикам (50% -такая-то фабрика, 30 % другая) Все фабрики неизвестные и из региона заказчика,нам с ними работать не выгодно. И еще у них написано требование что фасовка должна проходить на территории заказчика, В его городе? Является ли все перечисленное выше ограничениями по 223 ФЗ. Написала им письмо по форме с требованием разъяснений, не отвечают 5 дней уже прошло. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА РАЗОБРАТЬСЯ, очень много порой таких клиентов в нашей сфере деятельности, у них все уже договорено ЗАРАНЕЕ и они плевать хотели на ограничения, отвечают что они не обязаны подчинятся 223 фз.


в положении заказчика и в документации есть сроки о подаче запросов на разъяснение и про сроки для ответа на них?
пишите жалобу ссылаясь на 135-ФЗ.
по 223-ФЗ заказчик имеет право указывать производителя. правомерно/неправомерно-в каждом конкретном случае нужно смотреть. в случае конфет-мне видится неправомерным+фасовка на территории заказчика (чем обосновано это-непонятно....)
если бы было какое-то оборудование-то еще логично (совместимость с имеющимся/нужные характеристики и т.д....).
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Ограничения или нет?? Помогите разобраться

Сообщение Leksele » 13 апр 2016, 19:45

npochepnya писал(а):ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА РАЗОБРАТЬСЯ, очень много порой таких клиентов в нашей сфере деятельности, у них все уже договорено ЗАРАНЕЕ и они плевать хотели на ограничения, отвечают что они не обязаны подчинятся 223 фз.

Так вы же сами себе же противоречите. Коммерческая организация проводит по 223-ФЗ не для того чтобы оформить свои договоренности с конкретным поставщиком. Она может жить-не тужить без этого закона.
Она хочет купить подешевле. В силу того, что у нее нет спецотдела по госзакупкам - вот и "лепят отсебятину".
Не вижу криминала. Звоните, пишите, разъясняйте и как результат, выигрывайте и поставляйте!
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Ограничения или нет?? Помогите разобраться

Сообщение npochepnya » 14 апр 2016, 16:41

Спасибо все за помощь) Все таки мне ответили заказчики на запрос, поставщиков они убрали, а вот фасовку на своей территории нет. ссылаются на то что им нужно наблюдать свежесть конфет.))

npochepnya
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 11:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Sfinks » 13 окт 2016, 12:52

Плодить тему не стал. Есть конкретный вопрос. Заказчик проводит запрос котировок, в котором указывает конкретную марку необходимого товара. А именно: Светильник светодиодный "Электра-стрит" 90Вт 5000К IP65 прозрачный, крепление скоба.
По фз - 223 участвую не часто, скажите, могу ли я предложить аналог или подать жалобу? Это законно требовать определенного производителя?

Sfinks
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 06:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Diego » 13 окт 2016, 13:19

Sfinks писал(а):Плодить тему не стал. Есть конкретный вопрос. Заказчик проводит запрос котировок, в котором указывает конкретную марку необходимого товара. А именно: Светильник светодиодный "Электра-стрит" 90Вт 5000К IP65 прозрачный, крепление скоба.
По фз - 223 участвую не часто, скажите, могу ли я предложить аналог или подать жалобу? Это законно требовать определенного производителя?

И законно и нет :-): Возможно для заказчика не приемлем аналог, и может привести к убыткам. Поэтому нужно смотреть документацию, если заказчик обосновал почему ему необходим именно этот производитель, то шансов мало, если нет то ограничение конкуренции, соответсвено жалоба, фас, суд
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! © Гай Юлий Цезарь
Аватар пользователя
Diego
Завсегдатай
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:17
Откуда: Ульяновская обл.
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Sfinks » 13 окт 2016, 13:26

Спасибо, тогда для начало отправлю им запрос на электронку с данным вопросом, посмотрим что ответит. и данный запрос котировок проводится на сумму свыше 700 тыс. р. Раньше котировка должна была быть не более 500 тыс. Удивила сумма.

Sfinks
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 06:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Sfinks » 14 окт 2016, 06:34

Вот что ме ответили.

В ответ на ваше письмо от 13 октября 2016 г, сообщаем, что в документации о закупке должны быть указаны сведения, определенные положением о закупке, в том числе установленные заказчиком требования к качеству, техническим характеристикам товара, работы, услуги, к их безопасности, к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы и иные требования, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика.



Основной задачей закона № 223-ФЗ является не столько обеспечение максимально широкого круга участников запроса котировок, сколько выявление в результате торгов лица, исполнение контракта которым в наибольшей степени будет отвечать потребностям заказчика и целям эффективного использования денежных средств в условиях добросовестной конкуренции.



Включение в документацию о запросе котировок требований к качеству, техническим характеристикам оборудования, соответствующим потребностям заказчика, не может рассматриваться как ограничение доступа к участию в запросе котировок и не является нарушением ст. 17 федерального закона от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции».
Поэтому предложение на аналогичное оборудование не будет соответствовать требованиям запроса котировок №*** г.

Sfinks
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 06:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Sfinks » 14 окт 2016, 11:02

Никто не подскажет что можно сделать?

Sfinks
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 06:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Diego » 14 окт 2016, 11:24

Sfinks писал(а):Вот что ме ответили.

В ответ на ваше письмо от 13 октября 2016 г, сообщаем, что в документации о закупке должны быть указаны сведения, определенные положением о закупке, в том числе установленные заказчиком требования к качеству, техническим характеристикам товара, работы, услуги, к их безопасности, к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы и иные требования, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика.



Основной задачей закона № 223-ФЗ является не столько обеспечение максимально широкого круга участников запроса котировок, сколько выявление в результате торгов лица, исполнение контракта которым в наибольшей степени будет отвечать потребностям заказчика и целям эффективного использования денежных средств в условиях добросовестной конкуренции.



Включение в документацию о запросе котировок требований к качеству, техническим характеристикам оборудования, соответствующим потребностям заказчика, не может рассматриваться как ограничение доступа к участию в запросе котировок и не является нарушением ст. 17 федерального закона от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции».
Поэтому предложение на аналогичное оборудование не будет соответствовать требованиям запроса котировок №*** г.

А как же ч.1. ст. 3 223-ФЗ
1. При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются следующими принципами:
2) равноправие, справедливость, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции по отношению к участникам закупки;
2) Не ясно с чего они сделали вывод, что аналог уступает по качеству и технически характеристикам .
ИМХО ,на лицо ограничение конкуренции, если Вы способны поставить вместо светильников марки "Электра-стрит" иные, которые ни в чем не уступают.
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! © Гай Юлий Цезарь
Аватар пользователя
Diego
Завсегдатай
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 14:17
Откуда: Ульяновская обл.
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group