Сомнения: ограничение конкуренции

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Помогите с требованиями Заказчика!!!

Сообщение Mosana » 09 апр 2013, 15:41

Аукцион на техническое обслуживание и планово-предупредительный ремонт технических средств автоматической пожарной сигнализации и системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. В ТЗ не указаны название приборов, которые подлежат обслуживать. Но приложена форма 2 с техническими характеристиками конкретных приборов. При звонке заказчику, человек, который составлял эту форму 2 заявил мне, что мы должны знать, что это за приборы и просто их написать, так они проверяют поставщиков! Законно ли это требование? Нужно перерыть весь интернет и искать приборы, которые подходят под их характеристики??? Например, преобразователь интерфейсов их миллион штук, что ж все нужно просмотреть и сравнить по характеристикам? ссылка http://utp.sberbank-ast.ru/Trade/NBT/Pu ... 4/0/0/6603

Mosana
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с требованиями Заказчика!!!

Сообщение kamaz » 09 апр 2013, 17:45

По телу не звоните, бесполезно, лучше через площадку запрос на разъяснения пишите, что якобы не возможно определить целесообразность участие в торгах. а кол-во они указали?? если что то можете в потом с разъяснениями которые они дали( если так же на пишут как и по телефону сказали). идти в фас, здесь нарисовывается ограничение конкуренции, так как скорей всего определенный круг (свои поставщики) знают оборудование!!!пишите запрос на разъяснения!!!

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1760
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Помогите с требованиями Заказчика!!!

Сообщение Mosana » 09 апр 2013, 18:23

Спасибо, времени нет на разъяснения, в следующий раз буду умнее. Еще не сталкивалась с таким.

Mosana
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Внедрение существующей системы

Сообщение knskey » 17 апр 2013, 10:56

Заказчик по 223 закону проводит открытый конкурс.
Необходимо внедрить уже существующую информационную-диагностическую систему (ИДС), но эту систему заказчик не предоставляет.. Т.е. внедрять будут те, кто ее разработал или необходимо будет у них ее приобретать..
На запрос о разъяснении конкурсной документации:
"Из конкурсной документации не ясно: создана система и ее остается лишь внедрить или информационно-диагностическую систему необходимо разработать заново? Если ее необходимо разработать заново, то откуда взято название ? Если же система существует, то ее предоставляет заказчик для внедрения на рабочую станцию?"
Пришел ответ:
"ИДС разработана и ее необходимо внедрить, Заказчик не предоставляет указанную информационно-диагностическую систему."

Это нарушение или если по 223 закону то имеют право творить что угодно?

knskey
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 17:26
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Внедрение существующей системы

Сообщение Олег » 17 апр 2013, 11:04

Ну по-идее, название ИДС должно быть известно, в таком случае. У разработчика, вероятно, есть партнеры, занимающиеся ее внедрением.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2214
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 144

Re: Внедрение существующей системы

Сообщение kamaz » 17 апр 2013, 11:11

Просматривается нарушение по 135 ФЗ (конкуренция), грубо говоря сведения известны определенному кругу лиц.

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1760
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Внедрение существующей системы

Сообщение knskey » 17 апр 2013, 11:13

Название известно. "БИНГ". Просто получается, что эту систему смогут поставить только их партнеры. Вернее и мы тоже можем поставить ее, или даже разработать заново, но в случае победы никто нам ее за разумные деньги не даст и тогда неясно зачем объявлять конкурс..
Это законно с их стороны? Если законно, то объясните зачем вообще объявлять конкурс?

knskey
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 17:26
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Внедрение существующей системы

Сообщение _ArteM_ » 17 апр 2013, 11:48

knskey писал(а):Название известно. "БИНГ". Просто получается, что эту систему смогут поставить только их партнеры. Вернее и мы тоже можем поставить ее, или даже разработать заново, но в случае победы никто нам ее за разумные деньги не даст и тогда неясно зачем объявлять конкурс..
Это законно с их стороны? Если законно, то объясните зачем вообще объявлять конкурс?

Насколько я понимаю ситуацию, невижу здесь нарушений, из описанного выше, если только существует конкурентный товарный рынок ИДС, тогда возможно есть ограничение конкуренции, но пока не обратитесь в ФАС ответа не узнаете на этот вопрос, хотя считаю что обращение будет нерезультативным. Представляется, что максимум что может быть это "вертикальные соглашения" между хозяйствующими субъектами, запрещенные 135-ФЗ, когда производитель или др. координирует поведение дилеров на торгах. В случаях если победителем на торгах оказывался участник, не являющийся его дилером, ему под различными предлогами отказывалось в поставке продукции. Однако это очень длинная история, и с экономической стороны для конкретного участника неинтересная.

_ArteM_
Завсегдатай
 
Сообщений: 248
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Re: Внедрение существующей системы

Сообщение kamaz » 17 апр 2013, 11:57

knskey писал(а):Название известно. "БИНГ". Просто получается, что эту систему смогут поставить только их партнеры. Вернее и мы тоже можем поставить ее, или даже разработать заново, но в случае победы никто нам ее за разумные деньги не даст и тогда неясно зачем объявлять конкурс..
Это законно с их стороны? Если законно, то объясните зачем вообще объявлять конкурс?

Если так, то, по большому счету нет нарушений, ЕСЛИ ВЫ МОЖЕТЕ ПРИОБРЕСТИ ДАННЫЙ ТОВАР, а уже за какие деньги вы приобретаете это уже грубо говоря ваши проблемы.
Другой вопрос если данный товар продается свободно (оферта) то они по идеи не могут повыситиь цены, это раз и два есть оферта значит не продать они не имеют право!, здесь нужно конкретно просматреть.

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1760
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Внедрение существующей системы

Сообщение knskey » 17 апр 2013, 12:30

Вряд ли этот товар находится в свободной продаже.
http://www.niies.rushydro.ru/works_serv ... ty/bing_3/
Это продукт, разработанный конкретной компанией, который они назвали уникально и все. Они им не торгуют. Это их услуга.
Вообще как определить - можем ли мы купить это продукт. Ведь однозначно не скажешь. Я считаю, что не можем, а заказчик скажет, что можем. А разработчик скажет так, как захочет сказать..

knskey
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 17:26
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Milanya-89, milena340, Morkovina, OMZ, rus94, Spring_love, Ирина С

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group