Ситуация: отклонение за несоответствие характеристик

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Отклонение по техническим характеристикам

Сообщение видавший виды » 20 апр 2012, 18:44

1. Я - юрист, и, естественно, не разбираюсь в таких параметрах, однако, понимаю из Ваших сообщений, что ТЗ составлено не совсем корректно, пишите в УФАС, ничего не потеряете!
2. Не совсем понимаю почему Заказчик не прописал конкретно основание для отклонения: процитируемая Вами статья - отсылочная норма, а что ИМЕННО не устраивает Заказчика по части 4 ст.41.8????? Кстати, это так же основание для подачи жалобы в УФАС, ну, хотя б, для расъяснений.

видавший виды
Завсегдатай
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 23:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 9

Отказ по 1 части

Сообщение trademarks » 18 май 2012, 13:04

Здравствуйте! Проблема такая. Сегодня пришел отказ по 1 части в ЭА. Причина отказа, Значение показателя «размер плиты» не соответствует значению, установленному в документации об открытом аукционе в электронной форме. Хотя в моей заявке было указано оборудование которое им необходимо, т.е. с тем же товарным знаком, того же производителя, и С РАЗМЕРАМИ (действительными размерами) которые соответствуют нынешним заводским. А вот в в перечне и технических характеристиках в документации аукциона, заказчик указал размеры, которые завод сменил несколько лет назад. Так получается причина отказа неправомерна? Кто им сможет поставить оборудование с несуществующими размерами? Всего было подано 13 заявок, 4 отказали по той же причине что и у нас, остальные прошли, предположу, тупо скопировав все характеристики с ТЗ. Как быть? Очень срочный вопрос!

trademarks
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 18 май 2012, 12:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ по 1 части

Сообщение Niigha » 18 май 2012, 13:31

подробнее - полностью пункт тз и ваш вариант

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Отказ по 1 части

Сообщение trademarks » 18 май 2012, 13:41

ТЗ:
Картофелечистка производительностью не менее 300 кг/час Размеры: не более 600х410х1000 мм Масса: не более 62 кг Мощность: не более 0,55 кВт. Рабочее напряжение: 380 B Производительность: не менее-300 кг/час. Частота вращения электродвигателя: не более 1500 об./мин. Процесс очистки: не более 2,8 мин.
Мое предложение:
Картофелечистка производительностью 300 кг/час МОК-300М (ОАО «ТОРГМАШ») Размеры: 650х450х1000 мм Масса: 47 кг Мощность: 0,75 кВт. Рабочее напряжение: 380 B Производительность-300 кг/час. Частота вращения электродвигателя: 1500 об./мин. Процесс очистки: 2,8 мин.

Все характеристики взяты с точностью как у производителя на сайте. У них же заявлены хар-ки 3-х летней давности.

trademarks
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 18 май 2012, 12:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ по 1 части

Сообщение trademarks » 18 май 2012, 13:43

ТЗ
Посудомоечная машина с дозаторами Производительность, тарелок в час: не менее 900 шт. диаметром не менее 320мм. Производительность, кассет в час: не менее 60
Номинальная потребляемая мощность, не менее 5,5 кВт.
Номинальное напряжение переменного тока, В:380
Габаритные размеры не более 575x600x830 мм.
Вес, не более 60 кг. Размер кассет, мм (ДхШ):500х500. Количество кассет для тарелок d.320 мм.не менее-2шт, кассет для стаканов высотой 280 мм не менее - 2шт., кассет для приборов не менее - 2 шт. Наличие не менее 2-х дозаторов (моющего и ополаскивающих средств). Конструкция полностью выполнена из нержавеющей стали. Автоматический режим работы. Минимальный расход воды и электроэнергии. Самоочищающаяся ванна. Доступ к электрическим компонентам и водопроводной арматуре осуществляется с фронтальной стороны. Изолированная дверца с двойной стенкой. Наличие фильтров механической очистки воды.

Мое:

Посудомоечная машина с дозаторами Elettrobar E 51 Производительность, тарелок в час: 900 шт. диаметром 320мм. Производительность, кассет в час: 60
Номинальная потребляемая мощность, 5,5 кВт.
Номинальное напряжение переменного тока, В:380
Габаритные размеры 580x600x830 мм.
Вес, 60 кг. Размер кассет, мм (ДхШ):500х500. Количество кассет для тарелок d.320 мм. -2шт, кассет для стаканов высотой 280 мм - 2шт., кассет для приборов - 2 шт. Наличие 2-х дозаторов (моющего и ополаскивающих средств). Конструкция полностью выполнена из нержавеющей стали. Автоматический режим работы. Минимальный расход воды и электроэнергии. Самоочищающаяся ванна. Доступ к электрическим компонентам и водопроводной арматуре осуществляется с фронтальной стороны. Изолированная дверца с двойной стенкой. Наличие фильтров механической очистки воды.


Самое смешное, что в этой позиции разница в 5 мм... И размеры я брал на сайте производителя. Отказ.

trademarks
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 18 май 2012, 12:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ по 1 части

Сообщение kselt » 21 май 2012, 20:58

Габаритные размеры не более 575x600x830 мм.

Габаритные размеры 580x600x830 мм.

Отклонить.
Размеры: не более 600х410х1000

Размеры: 650х450х1000 мм

Отклонить.
Мощность: не более 0,55 кВт.

Мощность: 0,75 кВт.

Отклонить.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Обосновано ли отклонение первой части заявки? (срочно)

Сообщение IvvLayda » 06 июн 2012, 10:15

Только что была отклонена первая часть заявки на участие в аукционе на поставку хлеба № 0318300000112000199. Согласно тех. задании заказчику необходим:

1) Хлеб белый, формовой из пшеничной муки 1 сорт ГОСТ 52462-2005 , ГОСТ 26987-86, 500 -600 гр.всего 9450 кг.

2) Хлеб ржано-пшеничный1 сорт ГОСТ Р 52961-2008, 500 -600 гр, всего: 8820

В нашей заявке менеджер указал следующие данные
1) Хлеб белый "Городской" 1 сорт, ГОСТ 52462-2005 ГОСТ 26987-86, СанПиН 2.3.2.1078-0,1 поставка на лотках, булка 550гр. в индивидуальной упаковке всего получается 9450,1кг.
2) Хлеб ржаной "Дарницкий" хлеб из ржано-пшеничный муки поставка на лотках, булка 450гр. в индивидуальной упаковке ГОСТ 26983-86; ГОСТ Р 52961-2008 СанПиН 2.3.2.1078-01, всего 8820 кг.

Причина отказа: Не соответствует требованиям (положениям) документации об открытом аукционе в электронной форме (п. 1.3 раздела 4 указанное значение расфасовки «Хлеба ржаного «Дарницкий» и количество предлагаемого к поставке «Хлеба белого «Городской» не соответствует заявленным в документации ОАЭФ), Федеральному закону от 21.07.2005 г. №94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (ч. 4 ст 41.9).
Вот этот раздел: 1.3. Если документация не содержит указания на товарные знаки требуемых к поставке товаров, но содержит характеристики таких товаров, установленные в соответствии с частью 2 статьи 34 Федерального закона от 21 июля 2005г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», участник размещения заказа в первой части заявки должен указать конкретные значения показателей предлагаемых к поставке товаров, соответствующие значениям показателей, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и их товарные знаки (при наличии). При этом наименования, количество и значения показателей товара, содержащиеся в первой части заявки участника размещения заказа, должны соответствовать наименованиям, количеству и значениям показателей товара, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Если Техническим заданием предусмотрена комплектность товара, участник размещения заказа должен в обязательном порядке в своем предложении предоставить сведения о комплектации товара. Соответствие предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Согласие в этом случае не предоставляется!
И ещё один вопрос. В данном аукционе всего 2 участника, мы не прошли вторые прошли. Аукцион признан не состоявшимся, значит ли это что заказчик заключит договор с единственным участником и вообще может ли он это сделать?

IvvLayda
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обосновано ли отклонение первой части заявки? (срочно)

Сообщение zenook » 06 июн 2012, 13:21

IvvLayda писал(а):Только что была отклонена первая часть заявки на участие в аукционе на поставку хлеба № 0318300000112000199. Согласно тех. задании заказчику необходим:

1) Хлеб белый, формовой из пшеничной муки 1 сорт ГОСТ 52462-2005 , ГОСТ 26987-86, 500 -600 гр.всего 9450 кг.

2) Хлеб ржано-пшеничный1 сорт ГОСТ Р 52961-2008, 500 -600 гр, всего: 8820

В нашей заявке менеджер указал следующие данные
1) Хлеб белый "Городской" 1 сорт, ГОСТ 52462-2005 ГОСТ 26987-86, СанПиН 2.3.2.1078-0,1 поставка на лотках, булка 550гр. в индивидуальной упаковке всего получается 9450,1кг.
2) Хлеб ржаной "Дарницкий" хлеб из ржано-пшеничный муки поставка на лотках, булка 450гр. в индивидуальной упаковке ГОСТ 26983-86; ГОСТ Р 52961-2008 СанПиН 2.3.2.1078-01, всего 8820 кг.

Причина отказа: Не соответствует требованиям (положениям) документации об открытом аукционе в электронной форме (п. 1.3 раздела 4 указанное значение расфасовки «Хлеба ржаного «Дарницкий» и количество предлагаемого к поставке «Хлеба белого «Городской» не соответствует заявленным в документации ОАЭФ), Федеральному закону от 21.07.2005 г. №94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (ч. 4 ст 41.9).
Вот этот раздел: 1.3. Если документация не содержит указания на товарные знаки требуемых к поставке товаров, но содержит характеристики таких товаров, установленные в соответствии с частью 2 статьи 34 Федерального закона от 21 июля 2005г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», участник размещения заказа в первой части заявки должен указать конкретные значения показателей предлагаемых к поставке товаров, соответствующие значениям показателей, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и их товарные знаки (при наличии). При этом наименования, количество и значения показателей товара, содержащиеся в первой части заявки участника размещения заказа, должны соответствовать наименованиям, количеству и значениям показателей товара, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Если Техническим заданием предусмотрена комплектность товара, участник размещения заказа должен в обязательном порядке в своем предложении предоставить сведения о комплектации товара. Соответствие предлагаемого товара будет устанавливаться по комплектности, всем показателям и их значениям, в том числе техническим и функциональным параметрам, установленным в Техническом задании. Согласие в этом случае не предоставляется!
И ещё один вопрос. В данном аукционе всего 2 участника, мы не прошли вторые прошли. Аукцион признан не состоявшимся, значит ли это что заказчик заключит договор с единственным участником и вообще может ли он это сделать?


Ну все правильно заказчик сделал - ему нужен хлеб булками не менее 500 грамм , на счет количества вопрос интересный , думаю вам не надо было указывать с долями , еще у вас про муку не написано в 1 позиции а у заказчика в тз есть название муки. Аукцион будет признан не состоявшимся и единственный участник получит его по максимальной цене.
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Отклонили по пп. б п. 3 ч. 4 ст. 41.8

Сообщение igork2008 » 26 июн 2012, 20:49

Аукцион на монтажные работы. Среди прочих товаров - светильники. В тех части документации указано "Светильник ЛПО 97-2*36-017 ЭПРА" Мы предложили свой эквивалент с теми характеристиками, которые смогли понять из этого названия. Вот что получилось в нашем предложении "ЛПО 2*36 F402 Аврора ЭПРА" Т.е. у них ЛПО и у нас, также как и ЭПРА, также как и две лампы по 36 Ватт. Других характеристик, по нашему мнения, их позиция не несет. Нас отклонили (не соответствие конкретных показателей используемого товара, соответствующих значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме). Нигде больше в документации не устанавливались какие-либо требования к этому товару. На словах заказчик пояснил, что у них уже установлены часть этих светильников и поэтому они хотят такие же. А в документации про это ничего нет. Кто прав?

igork2008
Завсегдатай
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 20:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили по пп. б п. 3 ч. 4 ст. 41.8

Сообщение Loewenherz » 26 июн 2012, 21:39

igork2008 писал(а):Аукцион на монтажные работы. Среди прочих товаров - светильники. В тех части документации указано "Светильник ЛПО 97-2*36-017 ЭПРА" Мы предложили свой эквивалент с теми характеристиками, которые смогли понять из этого названия. Вот что получилось в нашем предложении "ЛПО 2*36 F402 Аврора ЭПРА" Т.е. у них ЛПО и у нас, также как и ЭПРА, также как и две лампы по 36 Ватт. Других характеристик, по нашему мнения, их позиция не несет. Нас отклонили (не соответствие конкретных показателей используемого товара, соответствующих значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме). Нигде больше в документации не устанавливались какие-либо требования к этому товару. На словах заказчик пояснил, что у них уже установлены часть этих светильников и поэтому они хотят такие же. А в документации про это ничего нет. Кто прав?

Надо было до конца срока подачи в ФАС, конечно, и такие случаи уже были, когда я разъяснял и доказывал заказчику незаконность по этому поводу. Но подавайтесь, если есть желание.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group