Ситуация: несколько заявок от одного учредителя или организа

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Сговор между участниками

Сообщение tati88 » 01 дек 2014, 18:42

osgood писал(а):
tati88 писал(а):
EkaterinaW писал(а):А вот как победитель нашел всех участников,очччень интересный вопрос!Дело в том,что в прошлом году была аналогичная ситуация,только участников было в два раза меньше!А исход "битвы" за миллионный контракт тот же,что и сейчас!и победитель тот же!Кстати,есть инфа от участников,что некоторые электронные площадки предоставляют такую информацию за определенную таксу( в прошлом году 30 тыщ)!!!


Площадки 100% сливают инфу об участниках, у нас 3 месяца назад была похожая ситуация. Участвовали в тендере на площадке Росэлторг в качестве поставщика, было 6 участников, позвонили конкуренты, говорят "мы со всеми договорились, мол только вы остались" предложили определенную сумму, чтобы мы не участвовали в ауке. На вопрос "Откуда вы знаете, что мы в этом ауке участвуем? и какова вероятность того, что у Вас вторая часть соответствует?" они ответили, что есть свои люди на площадке... в общем мы не согласились и выиграли аук.


И на каком этапе вам отдали этот аук ? Рентабельность была на нуле ?

снижение было чуть больше 20%, Да согласна заработок небольшой был, но и новый клиент теперь..

Зы. действительно, ссылку на аук, опубликуйте, пожалуйста.

В личку отправила
Аватар пользователя
tati88
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 11:00
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Сговор между участниками

Сообщение EkaterinaW » 02 дек 2014, 08:22

odubo писал(а):
tati88 писал(а):Площадки 100% сливают инфу об участниках, у нас 3 месяца назад была похожая ситуация. Участвовали в тендере на площадке Росэлторг в качестве поставщика, было 6 участников, позвонили конкуренты, говорят "мы со всеми договорились, мол только вы остались" предложили определенную сумму, чтобы мы не участвовали в ауке. На вопрос "Откуда вы знаете, что мы в этом ауке участвуем? и какова вероятность того, что у Вас вторая часть соответствует?" они ответили, что есть свои люди на площадке... в общем мы не согласились и выиграли аук.

5 баллов!
я тоже не верю что среди 14 участников не нашлось таких же как вы которые не пошли на сговор и участвовали в торгах! :men:
п.с. а заку вообще ничего не будет, есть сговор или нет его ему плевать, процедура торгов прошла, уценовые предложения были, всё!
п.с.2 вопрос а торги не на СБЕРе ли были? может это был очередной момент когда СБЕР досили, и сейчас будет сообщение о возобновлении торгов с последнего ценового предложения?!

Аукцион был на Россельторге.И среди 14 участников никто не устоял перед соблазном)))

EkaterinaW
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение News » 11 дек 2014, 17:49

Помогите пож-та, новичок.
Подскажите. Мы участвовали в запросе котировок. №1 - котировка и № 2 котировка. Один директор. Но разные юр.адреса и реквизиты. Учредители в № 1 - 90 % - завод изготовитель 10% - директор. № 2 - 90% директор, и бухгалтер 10%.
У двух фирм один директор Иванов.
На форуме прочитала, если ИНН и юр. разные никаких проблем. Учредители их вообще не должны касаться.
Мне сегодня позвонил заказчик и сказал, что это неправильно.
Стал спрашивать кто является учредителем в "№1 и в № 2. ссылаясь на ФЗ 44.
Я допустил ошибку, если как исправить, если ошибки нет, как правильно аргументировать.

News
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 19:37
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение Дмитрий17 » 11 дек 2014, 17:52

News писал(а):Помогите пож-та, новичок.
Подскажите. Мы участвовали в запросе котировок. №1 - котировка и № 2 котировка. Один директор. Но разные юр.адреса и реквизиты. Учредители в № 1 - 90 % - завод изготовитель 10% - директор. № 2 - 90% директор, и бухгалтер 10%.
У двух фирм один директор Иванов.
На форуме прочитала, если ИНН и юр. разные никаких проблем. Учредители их вообще не должны касаться.
Мне сегодня позвонил заказчик и сказал, что это неправильно.
Стал спрашивать кто является учредителем в "№1 и в № 2. ссылаясь на ФЗ 44.
Я допустил ошибку, если как исправить, если ошибки нет, как правильно аргументировать.

поконкретнее, какую норму 44-фз по мнению заказчика вы нарушили?
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение Irina09 » 11 дек 2014, 17:58

News писал(а):Помогите пож-та, новичок.
Подскажите. Мы участвовали в запросе котировок. №1 - котировка и № 2 котировка. Один директор. Но разные юр.адреса и реквизиты. Учредители в № 1 - 90 % - завод изготовитель 10% - директор. № 2 - 90% директор, и бухгалтер 10%.
У двух фирм один директор Иванов.
На форуме прочитала, если ИНН и юр. разные никаких проблем. Учредители их вообще не должны касаться.
Мне сегодня позвонил заказчик и сказал, что это неправильно.
Стал спрашивать кто является учредителем в "№1 и в № 2. ссылаясь на ФЗ 44.
Я допустил ошибку, если как исправить, если ошибки нет, как правильно аргументировать.


Ст.78
7. Котировочная комиссия не рассматривает и отклоняет заявки на участие в запросе котировок, если они не соответствуют требованиям, установленным в извещении о проведении запроса котировок, либо предложенная в таких заявках цена товара, работы или услуги превышает начальную (максимальную) цену, указанную в извещении о проведении запроса котировок, или участником запроса котировок не предоставлены документы и информация, предусмотренные частью 3 статьи 73 настоящего Федерального закона. Отклонение заявок на участие в запросе котировок по иным основаниям не допускается.Пусть они укажут в этой статье, где написано, что вас надо отклонить. Жалуйтесь в ФАС если что. И им это скажжите.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение News » 11 дек 2014, 20:02

Заказчик говорит. Учредители, если они одинаковые то это нарушение. Не ссыляаясь на статью,

News
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 19:37
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение News » 11 дек 2014, 20:04

Если начнет говорить о учредителях, как мне правильно ей сказать, чтобы она "отстала". Извините за сленг.

News
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 19:37
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение zar » 11 дек 2014, 20:15

News писал(а):Если начнет говорить о учредителях, как мне правильно ей сказать, чтобы она "отстала". Извините за сленг.


Да просто спросите, что она собирается делать. Я так понимаю, что вторая заявка от фирмы, где директор и бухгалтер, была подана чтобы избежать согласования?

Тогда есть три варианта
1. Остается все как есть, самый правильный.
2. Одну из Ваших заявок предложат отклонить, ну и хрен с ними, пусть отклонят ту которая подставная, Вам ничего не будет, согласовывать тоже не нужно будет, зато если будет плановая проверка у Заказчика то есть вероятность, что Заказчика вздрючат.
3. Отклоняют обе Ваших заявки, тогда поинтересуйтесь какое они собираются основание для отклонения вписать в протокол и скажите, что ФАС возможно заинтересуется этим новым основанием, которое они придумают.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение Дмитрий17 » 11 дек 2014, 20:40

zar писал(а):
News писал(а):Если начнет говорить о учредителях, как мне правильно ей сказать, чтобы она "отстала". Извините за сленг.


Да просто спросите, что она собирается делать. Я так понимаю, что вторая заявка от фирмы, где директор и бухгалтер, была подана чтобы избежать согласования?

Тогда есть три варианта
1. Остается все как есть, самый правильный.
2. Одну из Ваших заявок предложат отклонить, ну и хрен с ними, пусть отклонят ту которая подставная, Вам ничего не будет, согласовывать тоже не нужно будет, зато если будет плановая проверка у Заказчика то есть вероятность, что Заказчика вздрючат.
3. Отклоняют обе Ваших заявки, тогда поинтересуйтесь какое они собираются основание для отклонения вписать в протокол и скажите, что ФАС возможно заинтересуется этим новым основанием, которое они придумают.

+1 согласен
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Котировка один директор на две фирмы.

Сообщение NadinS » 12 дек 2014, 08:02

Дмитрий17 писал(а):
zar писал(а):
News писал(а):Если начнет говорить о учредителях, как мне правильно ей сказать, чтобы она "отстала". Извините за сленг.


Да просто спросите, что она собирается делать. Я так понимаю, что вторая заявка от фирмы, где директор и бухгалтер, была подана чтобы избежать согласования?

Тогда есть три варианта
1. Остается все как есть, самый правильный.
2. Одну из Ваших заявок предложат отклонить, ну и хрен с ними, пусть отклонят ту которая подставная, Вам ничего не будет, согласовывать тоже не нужно будет, зато если будет плановая проверка у Заказчика то есть вероятность, что Заказчика вздрючат.
3. Отклоняют обе Ваших заявки, тогда поинтересуйтесь какое они собираются основание для отклонения вписать в протокол и скажите, что ФАС возможно заинтересуется этим новым основанием, которое они придумают.

+1 согласен

+ 1 (согласна) и еще пусть Заказчик КоАП почитает повнимательнее:
Статья 7.30. Нарушение порядка осуществления закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд
6. Отклонение заявки на участие в запросе котировок, отстранение участника закупки от участия в запросе предложений (далее в настоящей части - отказ в допуске к участию в запросе) по основаниям, не предусмотренным законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок, признание заявки на участие в запросе котировок, запросе предложений, окончательного предложения соответствующими требованиям извещения о проведении запроса котировок, документации о проведении запроса предложений в случае, если участнику закупки, подавшему такую заявку, должно быть отказано в допуске к участию в запросе в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок, или нарушение порядка вскрытия конвертов с заявками на участие в запросе котировок, запросе предложений, с окончательными предложениями и (или) открытия доступа к поданным в форме электронных документов таким заявкам, окончательным предложениям, нарушение порядка рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе предложений, окончательных предложений, установленного документацией о проведении запроса предложений, -

влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере 5 процентов начальной (максимальной) цены контракта, но не более тридцати тысяч рублей.


может прыти поубавится?
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group