Вопросы: переход и применение 223-ФЗ для разных заказчиков

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение Чеширская » 08 окт 2013, 16:27

Опять же, если внимательно читать 44 ФЗ:
Ч.2. Ст 15.: При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:.."

Опять же, вам дано ПРАВО использовать этот закон., то есть вы можете выбрать как торги по 44, так и по 223 (мы говорим о внебюджете). Следуя этой логике, ваш основной закон - 44 ФЗ, и прописывать вас в 223-ФЗ никто не будет, так как это ПРАВО, а не обязанность. И следовательно вы пишите положение на основании ч.2 ст. 15 (то есть обосновываете ПРАВО) и на основании 223 ФЗ (все остальное). Утверждаете руководящим органом по аналогии с 44 ФЗ и торгуете.
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение Anton013 » 08 окт 2013, 16:32

Чеширская писал(а):Опять же, если внимательно читать 44 ФЗ:
Ч.2. Ст 15.: При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:.."

Опять же, вам дано ПРАВО использовать этот закон., то есть вы можете выбрать как торги по 44, так и по 223 (мы говорим о внебюджете). Следуя этой логике, ваш основной закон - 44 ФЗ, и прописывать вас в 223-ФЗ никто не будет, так как это ПРАВО, а не обязанность. И следовательно вы пишите положение на основании ч.2 ст. 15 (то есть обосновываете ПРАВО) и на основании 223 ФЗ (все остальное). Утверждаете руководящим органом по аналогии с 44 ФЗ и торгуете.


Я также рассудил!!! Почему нас в 223-м должны прописывать?! Если он для других субъектов написан?! НО в ФКС нам "разрешили" только в рамках внебюджета пользоваться правилами, указанными в 223. Этого достаточно вполне!
Аватар пользователя
Anton013
Завсегдатай
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 11:48
Откуда: Казань
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 37

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение malutka » 09 окт 2013, 11:50

Anton013 писал(а):
Чеширская писал(а):Опять же, если внимательно читать 44 ФЗ:
Ч.2. Ст 15.: При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:.."

Опять же, вам дано ПРАВО использовать этот закон., то есть вы можете выбрать как торги по 44, так и по 223 (мы говорим о внебюджете). Следуя этой логике, ваш основной закон - 44 ФЗ, и прописывать вас в 223-ФЗ никто не будет, так как это ПРАВО, а не обязанность. И следовательно вы пишите положение на основании ч.2 ст. 15 (то есть обосновываете ПРАВО) и на основании 223 ФЗ (все остальное). Утверждаете руководящим органом по аналогии с 44 ФЗ и торгуете.


Я также рассудил!!! Почему нас в 223-м должны прописывать?! Если он для других субъектов написан?! НО в ФКС нам "разрешили" только в рамках внебюджета пользоваться правилами, указанными в 223. Этого достаточно вполне!



Интересно а разрабатывать положение вы будете на основании ст. 15 44-Фз? Так и напишите в нем что положение разработано в соответствии с Конституцией РФ, Гражданским кодексом и ст. 15 ФЗ№44? а внизу пропишите что Настоящее Положение распространяется на проведение закупок за счет средств полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности Учреждения, за исключением случаев: ........ - размещения Учреждением заказов на поставки товаров ....... по 44 ФЗ ??
Пипец конечно, но погнали!!!

malutka
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 13:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение Чеширская » 09 окт 2013, 11:55

еще раз уточню:
на основании ч.2 ст. 15 (то есть обосновываете ПРАВО) и в соответствии с 223 ФЗ (все остальное). Насчет распространения действия положения, я бы прописала это вверху, вначале.
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение malutka » 09 окт 2013, 12:30

Вы тоже из Бюджетного учреждения?
Пипец конечно, но погнали!!!

malutka
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 13:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение Чеширская » 09 окт 2013, 14:27

я из казенного, нам такой роскоши не положено.
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение malutka » 09 окт 2013, 15:16

Лично я считаю что и нам тоже. Работать по 223 лишь на основании ст. 15 фз 44, как то не логично. По новому 44-ФЗ очень много разночтений и не состыковок и это одна из них. В любом случаи спасибо, что поделились своей точкой зрения.
Пипец конечно, но погнали!!!

malutka
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 13:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение Чеширская » 09 окт 2013, 15:20

не за что) посоветуйтесь с Ваши ГРБСом, может чего подскажут
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение malutka » 09 окт 2013, 15:27

Та вот поеду, буду спрашивать. Потому что потом при проверки будет полный жопец с этими положениями у Бюджетников. Внесли бы поправку в 223 прописали и бюджетные и автономные учреждения. А так только на основании ст. 15 44-ФЗ еще не вступившего в законную силу, положение разрабатывать, ну просто смешно.
Пипец конечно, но погнали!!!

malutka
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 13:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: А на каком основании БУ будет работать по 223???

Сообщение Anton013 » 09 окт 2013, 16:18

malutka писал(а):Та вот поеду, буду спрашивать. Потому что потом при проверки будет полный жопец с этими положениями у Бюджетников. Внесли бы поправку в 223 прописали и бюджетные и автономные учреждения. А так только на основании ст. 15 44-ФЗ еще не вступившего в законную силу, положение разрабатывать, ну просто смешно.


Да, ничего тут смешного нет! К тому же, закон 44 вступил в силу!!! Правила этого закона станут обязательными для ВСЕХ с 2014. Уже сейчас есть регионы, которые в рамках "эксперимента" работают по нему. Попробую еще раз объяснить. Закон 223 писался для других субъектов, а у БУ такая возможность появляется только с введением ФКС на осн ст.15. А т.к. БУшки будут только по внебюджету пользоваться правилами 223 (и то, если захотят), то в самом 223 прописывать их как субъекта нет необходимости. А значит ссылки на 44-ый достаточно, чтобы в рамках внебюджета все-таки торговать по 223.
Однако, сегодня в КО и в региональном ведомстве мне пояснили, что один из "экспериментальных" регионов направляет в ГД пакет поправок, в которых вышеуказанное право у БУшек предлагают обрезать. И в торговать все деньги только по 44-му. Ждем, но положение разрабатываем. Чтобы ЕС ЧО успеть его в инет залить - вдруг байку рассказывают, время тянут, чтоб не успели мы положение опубликовать. Тут практикуется подобное. В прошлом году ряду АУшек вообще доступ на сайт на неделю заблокировали, чтоб они положение не разместили! Нормальный ход?!!
Аватар пользователя
Anton013
Завсегдатай
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 11:48
Откуда: Казань
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 37

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group