Обсуждение: размышления и идеи правок в 94-ФЗ

[Konstantin_B]

ОАО «Российская венчурная компания» реализует проект, направленный на создание благоприятных условий для инновационных компаний при доступе к системе государственных закупок на федеральном и региональном уровне. Государство представляет из себя значительный рынок. Однако существующая система гос.закупок не стимулирует покупку инновационной продукции, технологий и услуг. В настоящее время ОАО «РВК» готовятся рекомендации, которые будут консолидированы и направлены в Правительство РФ с целью разработки положений, создающих благоприятные условия для инновационных компаний при участии в госзакупках. Все, кому не безразлична данная тема, просьба дать свои предложения и принять участие в дискуссии.

[Августа]

не особо я поняла тему предложенной вами дискуссии...
а именно:
инновационная компания инновационной компании рознь. о чем именно речь? если можно на примере организации, которую вы представляете

ОАО «Российская венчурная компания» реализует проект, направленный на создание благоприятных условий для инновационных компаний при доступе к системе государственных закупок на федеральном и региональном уровне.

тоже хотелось бы поконкретнее...
и про проект, и про благоприятные условия

ПС. не то, чтобы мне небезразлична данная тема...

ППС. Konstantin_B, зачем вы разрушили мои иллюзии вот этой фразой?)))

Государство представляет из себя значительный рынок.

[Konstantin_B]

не особо я поняла тему предложенной вами дискуссии...
а именно:
инновационная компания инновационной компании рознь. о чем именно речь? если можно на примере организации, которую вы представляете

ОАО «Российская венчурная компания» реализует проект, направленный на создание благоприятных условий для инновационных компаний при доступе к системе государственных закупок на федеральном и региональном уровне.

тоже хотелось бы поконкретнее...
и про проект, и про благоприятные условия

ПС. не то, чтобы мне небезразлична данная тема...

Спасибо за комментарий и проявленный интерес. Вопрос в том, какие меры могут улучшить ситуацию с государственными закупками инновационной продукции? Например, инновационные товары, как правило, стоят дороже, чем обычная продукция, поэтому ее неохотно приобретают в рамках госзакупок. В качестве одной из мер обсуждается введение квот на закупку инновационной продукции (например: http://www.i-regions.org/association/ne ... ight/2401/), или введение "жизненного цикла инновационной продукции" (http://kazan.dkvartal.ru/news/rosnano-x ... -236671929) и ряд других инициатив. В данной связи интересно мнение участников госзакупок и экспертов о перспективах работы таких механизмов, а также других возможных мерах по поддержке и продвижению инновационных продуктов.
Что касается проекта, то он связан с подготовкой рекомендаций для органов государственной власти по созданию подобных стимулирующих механизмов и их последующему применению.

ППС. Konstantin_B, зачем вы разрушили мои иллюзии вот этой фразой?))) - Государство представляет из себя значительный рынок.

Конечно все относительно. Например, в США основную долю роль играют частные малые и средние инновационные компании, в Японии разработки ведутся в крупных промышленных корпорациях и остается в рамках этих же корпораций. В России государство (в лице тех же госкорпораций) является как крупным заказчиком разработок, так и крупным потребителем инновационной продукции (РЖД, Аэрофлот, Роснефть и т.д.). Но является ли это нашим преимуществом или наоборот тормозит развитие рынка?

[Августа]

Вопрос в том, какие меры могут улучшить ситуацию с государственными закупками инновационной продукции?

тогда встречный вопрос - что такое "инновационная продукция"?
по каким критериям определяется инновационность?
и можно немного конкретнее об "инновационной компании"?

[Konstantin_B]

Вопрос в том, какие меры могут улучшить ситуацию с государственными закупками инновационной продукции?

тогда встречный вопрос - что такое "инновационная продукция"?
по каким критериям определяется инновационность?
и можно немного конкретнее об "инновационной компании"?

Вопрос интересный и на самом деле обсуждается до сих пор.
Определение появилось не так давно в Федеральном законе № 254 от 21.07.2011: «Инновация - введённый в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс, новый метод продаж или новый организационный метод в деловой практике, организации рабочих мест или во внешних связях».

Слово "инновации" появилось не только в законе, но и в статье 251 части 2 Налогового кодекса, а это означает, что и для налоговиков теперь существуют инновационные компании. Теперь система льгот, предоставляемых инновационным компаниям, обретает официальный налоговый статус.

Что касается критериев, то например Правительство РФ определило критерии для отнесения малых и средних компаний к разряду высокотехнологичных для рынка ценных бумаг в постановлении № 126 от 22.02.2012.

Также в качестве примера, РВК в 2009 году определила критерии для инновационных компаний, которые могут претендовать на получение средств из фонда посевного финансирования. "Определенное количество акций (долей) в уставном капитале общества должно принадлежать команде проекта (лицам, обладающим правами на результаты интеллектуальной деятельности, лежащие в основе бизнес - модели общества, и передавшим право на пользования данными результатами интеллектуальной деятельности в качестве вклада в уставный капитал общества)"

На практике, инновационность, как правило, подтверждает наличие охраняемых промышленных образцов или патента на технологию/продукцию. Россия пока еще входит в десятку стран по количеству ежегодных заявок на патенты. В 2012 году таких патентов было 41 тыс. 414 (8 место в мире). Для сравнения, в 2012 году больше всего заявок на патенты было в Китае- 526 тыс. 412 (1 место в мире). То есть более, чем в 10 раз. (http://gtmarket.ru/news/2012/12/12/5219).

[Августа]

Прочитала я 254-ФЗ, но, к сожалению, ясности в тему он не внес...
Определения инновации, инновационного проекта, инновационной инфраструктуры, инновационной деятельности из этого закона мы получили, но вот как это все использовать остается непонятно.

Я так понимаю, в вашем проекте акцент будет на формирования спроса на инновационную продукцию в рамках гос. поддержки инновационной деятельности?
Тогда я опять возвращаюсь к вопросу, заданному изначально:

инновационная компания инновационной компании рознь. о чем именно речь?

Это уровень НИИ или, так скажем, частная инициатива (что также является одним из принципов гос.поддержки инновационной деятельности)?

И еще. Интересная норма в вышеуказанном законе:

При оценке эффективности государственной поддержки учитывается высокорисковый характер инновационной деятельности, неопределенность рыночных и технологических перспектив инновационных проектов, которые могут повлечь в том числе потерю финансовых и иных ресурсов, вложенных в инновационный проект.

Konstantin_B, ваш комментарий? (если можно...)

[Konstantin_B]

Прочитала я 254-ФЗ, но, к сожалению, ясности в тему он не внес...
Определения инновации, инновационного проекта, инновационной инфраструктуры, инновационной деятельности из этого закона мы получили, но вот как это все использовать остается непонятно.

Я так понимаю, в вашем проекте акцент будет на формирования спроса на инновационную продукцию в рамках гос. поддержки инновационной деятельности?
Тогда я опять возвращаюсь к вопросу, заданному изначально:

инновационная компания инновационной компании рознь. о чем именно речь?

Это уровень НИИ или, так скажем, частная инициатива (что также является одним из принципов гос.поддержки инновационной деятельности)?

И еще. Интересная норма в вышеуказанном законе:

При оценке эффективности государственной поддержки учитывается высокорисковый характер инновационной деятельности, неопределенность рыночных и технологических перспектив инновационных проектов, которые могут повлечь в том числе потерю финансовых и иных ресурсов, вложенных в инновационный проект.

Konstantin_B, ваш комментарий? (если можно...)

Августа, спасибо за уточнение.
1. Правильно ли я понимаю, что одной из проблем является неопределенность и сложность применения определения "инноваций" на практике (и законодательное оформление данного термина не решает эту проблему)?

Соглашусь, что проблема неопределенности не столько в самом законе, сколько в неоднозначной практике применения, так как данный закон лишь устанавливает широкие рамки... Например определение "инновации" законодательстве ЕС практически схоже с нашим: «введение в употребление нового или значительно улучшенного продукта (товара или услуги), процесса, нового маркетингового метода, организационного метода в деловой практике, организации рабочих мест или внешних связей хозяйствующего субъекта» (Proposed Guidelines For Collecting And Interpreting Technological Innovation Data. Paris: OECD, 2005).

2. По поводу "инновационной компании" - речь идет как о НИИ, так и о частной инициативе.

Для определения "инновационных компаний" в России ключевую роль играет система Росстата, которая ведет учет по форме "4-инновация" «Сведения об инновационной деятельности организации», а также форме 2-МП для малых предприятий. В частности, приказ Росстата № 481 от 06.09.2012 приводит также уточнения в отношении организаций Например, в отношении НИИ - это в том числе институты в собственности государства: конструкторские, проектно-конструкторские, технологические организации, проектно-изыскательские и другие. Также в документе приводятся более развернутые пояснения к "инновационным товарам", "технологическим инновациям" и т.д. (http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 4305793128).

3. О комментарии к норме закона. Интересно, что обратили внимание именно на данный пункт
В своей практике ссылки на норму п. 10 ст. 16.5. ФЗ-254 я еще не встречал. Но с юридической точки зрения могу предположить, что это элемент "страхования" от риска неполучения запланированного результата. В частности, Бюджетный Кодекс в ст. 34 устанавливает принцип результативности и эффективности использования бюджетных средств. При этом инновационные проекты весьма рисковые, но ревизионная проверка обязательно спросит о расходовании бюджетных средств. Вопросы применения статьи 34 БК рассматриваются в постановлении Пленума ВАС № 23 от 22.06.2006.

Например, государство финансирует работу по созданию лекарства от неизлечимой болезни. Получится ли создать это лекарство? И если получится, то в какие сроки? Заранее и совершенно точно сказать нельзя. Но если это лекарство действительно важно, то мы можем осуществлять финансирование с учетом этих рисков. По статистике, из всех инновационных проектов в среднем около 12% оказываются неудачными.

Данной нормой также можно воспользоваться и в корыстных интересах, как, собственно, и любым пробелом в законодательстве. Но будем исходить из принципа добросовестности. В противном случае законы вообще не нужны. Тогда и строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.

P.S. А насколько сложно, по Вашему мнению, компаниям участвовать в госзакупках в реальных условиях?
И нужно ли вводит механизм квотирования при закупке инновационной продукции?

[rus94]

P.S. А насколько сложно, по Вашему мнению, компаниям участвовать в госзакупках в реальных условиях?
И нужно ли вводит механизм квотирования при закупке инновационной продукции?

Квотирование чего? денежных средств выделенных на инновационный продукт?
Ессли так, то думаю поступить надо иначе.
Во первых да, квотирование, но квотирование не по объему денежных средств а по кругу лиц, т.е. заказчиков. Я думаю детские сады и прочие муниципалитеты не очень то нуждаются в закупке инновационного продукта. Таким образом целесообразно составить список заказчиков которые имеют право все свои лимиты (или какой то процент от них) тратить на закупку инноваций, при этом должен быть разработан механизм оценки целесообразности закупки такого продукта для конкретного заказчика.

Так же, наверно стоит предусмотерть определенный вид расходов лимитов БО для таких заказчиков что бы деньги тратились именно с таких КБК, дабы закупка инноваций не мешала обычной хоз деятельности заказчика.

ДАлее постащики/разработчики инноваций. В рамках главы 5 94-фз есть интересный институт, такой как предварительный отбор. Мое мнение, что нужно вводить что то подобное, т.е. ежегодно пополняемый список организаций, отбор в который ведется на федеральном уровне и утверждается ПП РФ, организации прошедшие отбор имеют право участвовать в размещении заказов на инновации.
Отсновной конечно вопрос, это критерии отбора и вывода организации из такого списка.
Формирование списков поставщиков инноваций должно вестить по отраслям... к примеру, медицина, оборона, хайтекТехнолои и пр....
Таким образом, для заказчика будет определенный список поставщиков из его отрасли, дальше которых он уйти не может

[Августа]

1. Правильно ли я понимаю, что одной из проблем является неопределенность и сложность применения определения "инноваций" на практике (и законодательное оформление данного термина не решает эту проблему)?
Соглашусь, что проблема неопределенности не столько в самом законе, сколько в неоднозначной практике применения, так как данный закон лишь устанавливает широкие рамки...

Нет, не совсем так. Мое мнение - это основная проблема. Невозможно создать благоприятные условия для "чего-то", если неизвестно, что есть это "что-то"...
И начать нужно именно с внесения ясности в тему. Вы верно говорите о неоднозначности практики применения. Так может необходимо каким-то образом всё же привести ситуацию к однозначности?

2. По поводу "инновационной компании" - речь идет как о НИИ, так и о частной инициативе.
Для определения "инновационных компаний" в России ключевую роль играет система Росстата,
...
Также в документе приводятся более развернутые пояснения к "инновационным товарам", "технологическим инновациям" и т.д.

Вы считаете верным, что ключевая роль в этом вопросе у Росстата?
Статистические данные отражают реальную ситуацию?
И странно, что пояснения к таким важным (важным, имеется в виду, по теме обсуждения) понятиям приводятся только в приказе Росстата...

P.S. А насколько сложно, по Вашему мнению, компаниям участвовать в госзакупках в реальных условиях?
И нужно ли вводит механизм квотирования при закупке инновационной продукции?

1. Это слишком общий вопрос, чтоб на него дать конкретный ответ.
2. Непонятно, каким образом сейчас можно рассмотреть механизм квотирования... Возможно, эта мера имеет место быть. Но для того, чтобы рассмотреть её более детально необходимо определиться со следующими моментами (в рамках госзакупок, конечно):
Во-первых, кто будет определять, что есть инновация?
Во-вторых, нужно понять, в каких отраслях актуальны инновации.
В-третьих, необходимо проанализировать спрос госзаказчиков на инновации.
И, исходя из этого, можно будет говорить о каких-либо стиммулирующих механизмах...

[zakup]

Где я только не видел фразу "инновации". Скоро в магазина появится товар "Яйцо инновационное диетические", а кассовые аппараты будут печатать не чеки и "инновационный лист из нано чернил"
Да простит меня типикастер)