Обсуждение: заточка торгов по 44-ФЗ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Leksele » 15 фев 2017, 22:27

Шаззо писал(а):Добрый вечер! Вопрос странный, но все же спрошу. Есть ли тут спец, который может научить законной заточке формы 2 (сфера дорожного строительства, благоустройства и т.п.) чтоб и фас не мог докапаться и других участников законно отклонить? И сколько такая услуга будет стоить?

Так мне кажется после сотни заполненных форм (toxa1972 выкладывал как-то в часах), сами поймете, что есть противоречия определенные в ГОСТах, сноски и отсылки, ну и тп... Люди это ищут дотошно, как алмазы... Делиться?
Ну если кто с головой не дружит...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Шаззо » 15 фев 2017, 22:42

После сотни заполненных форм эти противоречия, примечания и и.п. давно понятны. Но щас все ссылаются на то, что товар иметь 44 не обязывает и соответственно из ГОСТ показатели не канают. Фас говорит какого хрена вы запрашиваете показатели товаров, которые заранее знать поставщик не может.
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Leksele » 15 фев 2017, 22:48

Шаззо писал(а):После сотни заполненных форм эти противоречия, примечания и и.п. давно понятны. Но щас все ссылаются на то, что товар иметь 44 не обязывает и соответственно из ГОСТ показатели не канают. Фас говорит какого хрена вы запрашиваете показатели товаров, которые заранее знать поставщик не может.

Именно поэтому крен на внимательность... Инструкция: запятая, скобки, звездочки, точки с запятой.... И на 300 страниц
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Шаззо » 15 фев 2017, 22:52

Растягивать требования только к марке, цвету и сорту (говоря уж совсем утрировано) как того требует фас не совсем получается
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Deimos » 15 фев 2017, 23:11

Насчет заточек очень интересно. Сам столкнулся с тем, что всякими степенями перетира, температурами вспышки и хим составом уже "правильную" ф2 не наполнить :-(

Товарищи спецы, как думаете...а что если значения озвученных параметров в заточке представлять как диапазонное значение?

Пример:
а) Краска ВД. Массовая доля летучих веществ (%): должна быть от 52.
В данном случае, участник должен указать конкретное значение параметра. И безусловно, так как данного материала в данный момент не имеет, точное значение является весьма абстрактным. Тут не поспоришь.

б) Краска ВД. Массовая доля летучих веществ (%): должна быть 52 - 60
В данном случае участник должен указать диапазонное значение по ГОСТ. Такой вариант имеет место быть? В неосновных параметрах товара ставить диапазонное значение?
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение toxa1972 » 15 фев 2017, 23:17

Deimos писал(а):если значения озвученных параметров в заточке представлять как диапазонное значение?

это противоречит ГОСТам
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Шаззо » 15 фев 2017, 23:17

Deimos писал(а):Насчет заточек очень интересно. Сам столкнулся с тем, что всякими степенями перетира, температурами вспышки и хим составом уже "правильную" ф2 не наполнить :-(

Товарищи спецы, как думаете...а что если значения озвученных параметров в заточке представлять как диапазонное значение?

Пример:
а) Краска ВД. Массовая доля летучих веществ (%): должна быть от 52.
В данном случае, участник должен указать конкретное значение параметра. И безусловно, так как данного материала в данный момент не имеет, точное значение является весьма абстрактным. Тут не поспоришь.

б) Краска ВД. Массовая доля летучих веществ (%): должна быть 52 - 60
В данном случае участник должен указать диапазонное значение по ГОСТ. Такой вариант имеет место быть? В неосновных параметрах товара ставить диапазонное значение?

По мнению фас пример б тоже не может быть. Так как участник не имея товара не может знать ни конкретных ни диапазонных показателей. С потолка писать показатели только чтоб соответствовать гост и требования заказчика им почему то не нравится )) чёт месяца три назад ещё соответствие гост устраивало большинство участником и заказчиков. А щас гост есть-нет пофигу
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Leksele » 15 фев 2017, 23:21

Deimos писал(а):б) Краска ВД. Массовая доля летучих веществ (%): должна быть 52 - 60
В данном случае участник должен указать диапазонное значение по ГОСТ. Такой вариант имеет место быть? В неосновных параметрах товара ставить диапазонное значение?

Только что в суде ФАС засудил, который так и считал, что может быть диапазон... :)-(:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Deimos » 15 фев 2017, 23:25

toxa1972 писал(а):
Deimos писал(а):если значения озвученных параметров в заточке представлять как диапазонное значение?

это противоречит ГОСТам


ГОСТ 28196-89
марка краски ВД-ВА-224
Массовая доля нелетучих веществ (%) 53 - 59

Так вот в заточенной форме 2 данный параметр в виде конкретного значения - соглашусь с тенденцией ФАС, указывать не надо
А вот если диапазон заточить. Почему нет?
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Обучение заточке Формы 2

Сообщение Deimos » 15 фев 2017, 23:27

Leksele писал(а):
Deimos писал(а):б) Краска ВД. Массовая доля летучих веществ (%): должна быть 52 - 60
В данном случае участник должен указать диапазонное значение по ГОСТ. Такой вариант имеет место быть? В неосновных параметрах товара ставить диапазонное значение?

Только что в суде ФАС засудил, который так и считал, что может быть диапазон... :)-(:


Как Вы могли заметить, я задавал вопрос, а не утверждал)
А можно ссылку на предписание ФАС?
Спасибо
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group