Ситуация: заказчик не принимает ТРУ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Kanckhv » 24 июл 2017, 13:41

господа нужны еще мнения, был кто то в подобной ситуации
Товар не подходит именно в фасовке

Kanckhv
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 08:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Leksele » 24 июл 2017, 13:54

Kanckhv писал(а):Разговоров не получается, кидают трубки, договариваться не хотят. Такое ощущение что просто переиграли кого то "своего" и нам теперь палки во все колеса ставят.

Сумма контракта маленькая, готовы уже и пени и штрафы заплатить лишь бы закрыть контракт этот и забыть про него.
Как быть? Дайте советы.

То есть вы не выполняете условия контракта - виноват Зак.
Фасовка - это существенное условие контракта.
О том что существенные условия не могут быть изменены, кроме как в соответствии со ст.95 "Библии".
Что же вы хотите?
Нужно исполнять условия контракта... :a_g_a:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9432
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Роль: Поставщик

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение qwertas » 24 июл 2017, 22:46

Мнение уважаемого Лекселе мы уважаем, и выслушали, теперь из практических реализаций жоп, что у меня творятся периодически.

1) Просите прислать вам официальную претензию, в которой просите указать какие позиции контракта по каким кретериям зак не желает принимать.
2) Идете по ТЗ, и если претензия не корелируется с ТЗ, то пишите мотивированный обоснованный отказ от исправления/замены.

По п, 1 и 2 останется минимум требований, т.к. на словах обычно все ЗАКи герои, а как дело касается изложения в свободной форме со знанием законов, то тут язык в заднице. Ну и плюс понимают, что в суде судья за финты левые будет строго спрашивать.

3) В городе, куда пошел товар ищите человека, который в состоянии за 1-2-3 тысячи приехать, забрать продукцию, и явную замену отправить вам транспортной компанией, а ту, что можно перемаркировать или перепаковать, везет себе в гараж и маркирует/пакует. В каждом городе вы найдете таких умельцев, нужно искать. По Авито прошвырнитесь, хорошо идут на контакт те, кто оказывает грузоперевозки мелкие по региону.

4) Напишите официальное предложение принять пачки по 450 грамм грамотно обосновав, что это серьезное и невероятно качественное улучшение, к тому же в итоге ЗАК получает дополнительно 200х0,05 = 10 кг чего то там.
Тут расчет на то, что когда ЗАК сходит в суд, или вы сходите, то судья ЗАКу задаст простой и весьма прямой вопрос - е* вашу мать, вам ехать или шашечки. И ЗАК поплывет от такого вопроса, и будет мямлить чушь несусветную, ссылаясь на 44-фз. Но Библию мы с вами обязаны любить и поклоняться ей, а судей сильно этот "недозакон" бесит, поэтому они рассматривают в большинстве случаев с позиции вменяемого гражданского оборота.

Короче, читайте арбитражную практику, и запасайтесь как можно большим количеством бумаг. Только бумаги в суде покажут вашу благонадежность и добросовестность. Есть даже такие формулировки: "...стремясь выполнить все условия контракта, прибегая к различным вариантам решения возникшей проблемы, проявляя добросовестное отношение в качестве поставщика, УРЗ бла-бла-бла....Зак же со своей стороны всячески препятствовал и т.д. и т.д, чем проявлял злоупотребление правом, не сумел обосновать необходимость, чем поставил УРЗа в положение такое-то.......".

Если ЗАК будет видеть, что вы собираете бумаги для суда, то он станет существенно мягче, податливее, и скорее всего сделает все, что бы пройти мимо суда, т.к. в случае проигрыша в суде, им теоретически грозит тотальная проверка за 3 года их фин-хоз деятельности, со всеми вытекающими от невыплаты премий до лишение должностей. Ну кому ваш сраный порошок сдался в таком случае.

И еще, выйдите на директора, поговорите, обычно палки перегибают исполнители, которые толком перспективу проблемы, которая может возникнуть, не видят.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 658
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 22

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Kanckhv » 25 июл 2017, 03:44

Leksele писал(а):
Kanckhv писал(а):То есть вы не выполняете условия контракта - виноват Зак.
Фасовка - это существенное условие контракта.
О том что существенные условия не могут быть изменены, кроме как в соответствии со ст.95 "Библии".
Что же вы хотите?
Нужно исполнять условия контракта... :a_g_a:


Так никто же это не отрицает, вопрос стоит уже в другом, когда нужно подключать здравый смысл, а не только опираться на "Нужно исполнять условия контракта...". Если не получается на 100% выполнить, при этому от исполнения никто не отказывается, контракт на 85% поставлен, а дальше никто никакие решения не принимает. Инструментов для решения вопроса масса, а зак не идет на встречу и все тут, договор то двусторонний не можем самостоятельно вопрос закрыть.

Kanckhv
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 08:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Kanckhv » 25 июл 2017, 03:51

qwertas писал(а):Мнение уважаемого Лекселе мы уважаем, и выслушали, теперь из практических реализаций жоп, что у меня творятся периодически.

1) Просите прислать вам официальную претензию, в которой просите указать какие позиции контракта по каким кретериям зак не желает принимать.
2) Идете по ТЗ, и если претензия не корелируется с ТЗ, то пишите мотивированный обоснованный отказ от исправления/замены.

По п, 1 и 2 останется минимум требований, т.к. на словах обычно все ЗАКи герои, а как дело касается изложения в свободной форме со знанием законов, то тут язык в заднице. Ну и плюс понимают, что в суде судья за финты левые будет строго спрашивать.

3) В городе, куда пошел товар ищите человека, который в состоянии за 1-2-3 тысячи приехать, забрать продукцию, и явную замену отправить вам транспортной компанией, а ту, что можно перемаркировать или перепаковать, везет себе в гараж и маркирует/пакует. В каждом городе вы найдете таких умельцев, нужно искать. По Авито прошвырнитесь, хорошо идут на контакт те, кто оказывает грузоперевозки мелкие по региону.

4) Напишите официальное предложение принять пачки по 450 грамм грамотно обосновав, что это серьезное и невероятно качественное улучшение, к тому же в итоге ЗАК получает дополнительно 200х0,05 = 10 кг чего то там.
Тут расчет на то, что когда ЗАК сходит в суд, или вы сходите, то судья ЗАКу задаст простой и весьма прямой вопрос - е* вашу мать, вам ехать или шашечки. И ЗАК поплывет от такого вопроса, и будет мямлить чушь несусветную, ссылаясь на 44-фз. Но Библию мы с вами обязаны любить и поклоняться ей, а судей сильно этот "недозакон" бесит, поэтому они рассматривают в большинстве случаев с позиции вменяемого гражданского оборота.

Короче, читайте арбитражную практику, и запасайтесь как можно большим количеством бумаг. Только бумаги в суде покажут вашу благонадежность и добросовестность. Есть даже такие формулировки: "...стремясь выполнить все условия контракта, прибегая к различным вариантам решения возникшей проблемы, проявляя добросовестное отношение в качестве поставщика, УРЗ бла-бла-бла....Зак же со своей стороны всячески препятствовал и т.д. и т.д, чем проявлял злоупотребление правом, не сумел обосновать необходимость, чем поставил УРЗа в положение такое-то.......".

Если ЗАК будет видеть, что вы собираете бумаги для суда, то он станет существенно мягче, податливее, и скорее всего сделает все, что бы пройти мимо суда, т.к. в случае проигрыша в суде, им теоретически грозит тотальная проверка за 3 года их фин-хоз деятельности, со всеми вытекающими от невыплаты премий до лишение должностей. Ну кому ваш сраный порошок сдался в таком случае.

И еще, выйдите на директора, поговорите, обычно палки перегибают исполнители, которые толком перспективу проблемы, которая может возникнуть, не видят.


Спасибо за обширный ответ.

1) Присылали краткую претензию, вчера отвезли им запрос с просьбой все досконально расписать что и где не так.
3) Мы с заком в одном городе находимся, так что забрать не проблема
4) Письмо писали, Зак считает что это не является улучшенной характеристикой, пока только устно ответил, ждем письменный ответ с пояснениями.

Kanckhv
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 08:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Leksele » 25 июл 2017, 07:55

qwertas писал(а):Тут расчет на то, что когда ЗАК сходит в суд, или вы сходите, то судья ЗАКу задаст простой и весьма прямой вопрос - е* вашу мать, вам ехать или шашечки. И ЗАК поплывет от такого вопроса, и будет мямлить чушь несусветную, ссылаясь на 44-фз. Но Библию мы с вами обязаны любить и поклоняться ей, а судей сильно этот "недозакон" бесит, поэтому они рассматривают в большинстве случаев с позиции вменяемого гражданского оборота.

Короче, читайте арбитражную практику, и запасайтесь как можно большим количеством бумаг. .

;;-)))
Но неужели вы и правда считаете, что вот так слету неподготовленный человек пойдет в суд и что-то там судье расскажет или даже покажет и вопрос решит? Так гражданский оборот регулируется ГК РФ и про поставку там жестко сказано. Мало того, к гражданскому кодексу суд перейдет только после чтения контракта. Я вам практику арбитражных судов могу сказать из своей практики - на стороне Зака суды, по определению...
И моя практика показывает, что меньше года такие суды не идут.
И это вы считаете решением проблемы? Конкретная потеря времени и денег...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9432
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Роль: Поставщик

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Leksele » 25 июл 2017, 08:05

Kanckhv писал(а):
Так никто же это не отрицает, вопрос стоит уже в другом, когда нужно подключать здравый смысл, а не только опираться на "Нужно исполнять условия контракта...". Если не получается на 100% выполнить, при этому от исполнения никто не отказывается, контракт на 85% поставлен, а дальше никто никакие решения не принимает. Инструментов для решения вопроса масса, а зак не идет на встречу и все тут, договор то двусторонний не можем самостоятельно вопрос закрыть.

Так кто ж вас заставлял такой контракт подписывать, если на 85% вы можете только выполнить?
Вам бы привезли только часть того, что нужно.....
Я почему так пишу, потому что при невыполнении условий контракта, начинаются претензии к Заку. Типа Зак гауно...
Зак как баран уперся.... И тп... С такой позиции вы не в "гражданском обороте", о котором qwertas упомянул, ни в суде свои вопросы никогда не решите.
Поэтому мой призыв простой. Отнестись к Заку как к человеку и пишите не претензии, а душевные письма.
Вот тогда и решите все свои вопросы. Вот это и будет "гражданским оборотом"....
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9432
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Роль: Поставщик

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение qwertas » 25 июл 2017, 12:55

Leksele писал(а):Поэтому мой призыв простой. Отнестись к Заку как к человеку и пишите не претензии, а душевные письма.
Вот тогда и решите все свои вопросы. Вот это и будет "гражданским оборотом"....
Удачи!


Кстати, я всегда именно к этому призываю. Вот только не всегда заки адекватны в своих желаниях.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 658
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 22

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение qwertas » 25 июл 2017, 12:58

Leksele писал(а):Но неужели вы и правда считаете, что вот так слету неподготовленный человек пойдет в суд и что-то там судье расскажет или даже покажет и вопрос решит? Так гражданский оборот регулируется ГК РФ и про поставку там жестко сказано. Мало того, к гражданскому кодексу суд перейдет только после чтения контракта. Я вам практику арбитражных судов могу сказать из своей практики - на стороне Зака суды, по определению...
И моя практика показывает, что меньше года такие суды не идут.
И это вы считаете решением проблемы? Конкретная потеря времени и денег...


Я с Вами спорить не могу, ни в силу опыта, ни в силу специфики.
И все вышесказанное я не отрицаю, но дал совет, исходя из того, как нужно действовать, в ином случае ЗАК сходит в суд, и поимеет в легкую.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 658
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 22

Re: Не принимают товар, что делать

Сообщение Leksele » 25 июл 2017, 12:59

qwertas писал(а):Кстати, я всегда именно к этому призываю. Вот только не всегда заки адекватны в своих желаниях.

Дело в том, что в госзакупках Заказчик и Поставщик имеют неравные права.
У Зака их больше! Очутиться в РНП можно на раз-два, а выбраться, даже через суд очень непросто...
Поставщик всегда должен это иметь ввиду
Последний раз редактировалось Leksele 25 июл 2017, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9432
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Просто Петр

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group