Ситуация: заказчик не принимает ТРУ - архив 1

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение kir_dfg » 05 июн 2017, 17:12

dusha1974 писал(а):да, должны были развернуть - но не развернули.
теперь, на основании нововведений - требуют поставки согласно ТЗ а не нашей заявке.
расторгли контракт в одностороннем порядке.

может по коап их и оштрафуют - но нам от этого не легче, товар не берут, обеспечение не вернут.

вы читаете изменения в 95 статью п15??

они ужасны))

Вам уже три человека все расписали. По-моему, все довольно очевидно. Обе стороны накосячили, но закон на стороне зака.
А изменения совсем не ужасные - по крайней мере, для тех, кто заявки пишет на основе товара, который будет поставляться, а не хитрит :-):
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение dusha1974 » 05 июн 2017, 17:17

мы написали заявку, на основе товара, который поставили. где косяк с нашей стороны?

dusha1974
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение dusha1974 » 05 июн 2017, 17:20

со стороны заказчика вполне понятно стремление снять с себя любую ответственность за халатность и некомпетентность)
интересно послушать мнение поставщиков)

dusha1974
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение kir_dfg » 05 июн 2017, 17:22

dusha1974 писал(а):со стороны заказчика вполне понятно стремление снять с себя любую ответственность за халатность и некомпетентность)
интересно послушать мнение поставщиков)

Вообще-то я не на стороне заказчика сейчас, и вообще на форуме я, если и принимаю чью-то сторону, то объективно. Ибо я не простой заказчик. ::yaz-yk: Не обижайтесь только.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение kir_dfg » 05 июн 2017, 17:28

dusha1974 писал(а):мы написали заявку, на основе товара, который поставили. где косяк с нашей стороны?

Косяк в несоответствии характеристик. Зак виноват - допустил Вашу заявку, хотя в ней не было конкретных характеристик. Вы виноваты - характеристики неполностью прописали в заявке, введя зака в заблуждение. Подробностей пока от Вас не было, но если надо, можем сопоставить здесь характеристики и сказать конкретнее. Требование формально правомерное. Я бы рекомендовал Вам на сей раз послушаться зака, а впредь - не допускать таких ошибок. При таком решении Вы, по крайней мере, в РНП точно не угодите. А вот заку может достаться за неправомерный допуск, но это уже не Ваш вопрос. Вот и все.
И да, Вы правы, может, кто-то еще что-то подскажет.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение dusha1974 » 05 июн 2017, 17:49

повторюсь, эта статья позволяет заказчику на любом этапе - даже при подписанном контракте и спецификации- требовать поставки товара с изначальными характеристиками, запрошенными им при формировании закупки.

мы находимся в конкурентной среде - цена имеет решающее значение. в данном случае- стоимость товара на аукционе была снижена вдвое. поставка товара по ТЗ - это попадание на 100% стоимости. ладно тут копейки - а если что то крупное?
наша заявка - если она не устраивает заказчика - должна быть отклонена на 1 этапе - рассмотрении 1 частей.

далее - действуем на основании нашей заявки и контракта - это логично.
было.

мы ничего не скрываем - характеристики взяты целиком с сайта изготовителя оборудования.
модель точная указана.
сам производитель не указывает параметры, являющиеся для него не выгодными. и это правильно - цель - продать.
мы коммерческая организация - цель - извлечение прибыли.
в рамках закона.

dusha1974
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение КотБегемот » 05 июн 2017, 18:01

этому "нововведению" уже почти год.
"мы написали заявку, на основе товара, который поставили. где косяк с нашей стороны?" так надо было руководствоваться требованиями АД. а сейчас ничего не поделать. статья довольно однозначно говорит о вашей ситуации
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение dusha1974 » 05 июн 2017, 18:06

подумываю, подать в фас заявление о неправомерности допуска нашей заявки и расторжении контракта обоюдном.
))

маразм.

dusha1974
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение kir_dfg » 05 июн 2017, 18:07

dusha1974 писал(а):повторюсь, эта статья позволяет заказчику на любом этапе - даже при подписанном контракте и спецификации- требовать поставки товара с изначальными характеристиками, запрошенными им при формировании закупки.

Конечно, позволяет - но это абсолютно нормально. Если Вы заявляетесь на торги с заявкой, несоответствующей ТЗ, Вы совершаете ошибку. Да, зак может допустить, это уже его косяк будет, но изначально неправы Вы. Если зак пишет характеристики (порядочный зак, который не работает точильщиком - уточняю) - значит, именно они ему нужны. И он имеет право требовать их соблюдения на всех этапах.
dusha1974 писал(а):мы находимся в конкурентной среде - цена имеет решающее значение. в данном случае- стоимость товара на аукционе была снижена вдвое. поставка товара по ТЗ - это попадание на 100% стоимости. ладно тут копейки - а если что то крупное?

Вы знаете, это типичные рассуждения поставщика. В рамках ЭА действительно цена имеет решающее значение, но это при условии соблюдения заявленных характеристик - не стоит переворачивать все с ног на голову. У зака и так связаны руки - он половину требуемых ему характеристик прописать не может из-за риска нарушения конкуренции, четверть - из-за того, что ему могут впаять ИПК (здесь все совсем плохо - НПА по этому поводу конкретных нет, да и не может быть в принципе). Вот и остается минимум того, что он может указать. А поставщики этим пользуются - всякие совместимые и эквивалентные товары. Ваша единственная цель - получить прибыль. А зак может из-за этого нарваться на некачественный товар, причем некачественный в таком плане, что придраться нельзя - все будет соответствовать.
Так что да - закон преследует цели соблюдения конкуренции и снижения расходов, но принципы, которые он при этом применяет, всегда на Вашей стороне, а не на стороне заказчика. Вам нужно всего лишь не оборачивать их против зака и тем более не возмущаться потом.
dusha1974 писал(а):наша заявка - если она не устраивает заказчика - должна быть отклонена на 1 этапе - рассмотрении 1 частей.
далее - действуем на основании нашей заявки и контракта - это логично.
было.

Тут правы. Заку грозит КоАП за неправомерный допуск. От Вас уже в этом плане ничего не зависит. Хотите сделать себе хуже?
dusha1974 писал(а):мы ничего не скрываем - характеристики взяты целиком с сайта изготовителя оборудования.
модель точная указана.
сам производитель не указывает параметры, являющиеся для него не выгодными. и это правильно - цель - продать.
мы коммерческая организация - цель - извлечение прибыли.
в рамках закона.

Никто у Вас прибыль не отнимает. Просто если участвуете в госзакупках, старайтесь соблюдать требования закупочных законов - они не только для зака, но и для Вас. Если Вы не можете обеспечить поставку товара по ТЗ и не можете подобрать эквивалент - не стоит хитрить. Зак не мог взять характеристики с потолка - где-то они да есть.

Хочу заметить, что все это - пространные рассуждения в ответ на Ваши. Я не знаю подробностей. Может, это вообще заточка (хотя смешно - заточенные флешки) или тупая неграмотность зака с характеристиками. Но это уже отдельная тема для обсуждения.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: требование поставки товара в соответствии с извещением

Сообщение dusha1974 » 05 июн 2017, 18:08

КотБегемот писал(а):этому "нововведению" уже почти год.


да? а есть дата, когда оно принято? и номер постановления?
не могу найти...

dusha1974
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group