Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Запросы котировок и запросы предложений, в том числе в электронной форме

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 17:12

OMZ писал(а):В соответствии с частью 1 статьи 5 обмен эл. документами возможен только через ЕИС?

при подписании документа ЭП стороной (-ами). Об этом вся статья. Не просто некий электронный документ, а подписанный ЭП в рамках 44-ФЗ
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 17:14

Ансвет писал(а):Извиняюсь. Не часть 1, а статья 1 (целиком).

И не статья 1, а статья 5 (целиком).
Шо то меня сегодня особо глючит :hi_hi_hi:
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 17:34

Из части 1 статьи 5 следует, что при обмене электронными документами через ЕИС, таковые документы обязаны быть подписаны ЭП. И бабке Ванге не ходи, функционал ЕИС будет подписывать ЭП автоматически, как это сейчас происходит на ЭТП.
Возвращаемся к бумаге. ЭЦП равносильна подписи на бумаге. Выписка из ЕГРЮЛ на бумаге с подписьюю и печатью налоговой и с подписью/печатью участника. Т.о. участник внес изменения в документ, выданный государственным органом. Меня сильно смущает правовой статус такого документа. Еще хуже обстоят дела с нотариально заверенными документами, в т.ч. и с ЭЦП нотариуса: любые изменения, даже "всего лишь" подпись, делают данный документ недействительным.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение OMZ » 17 апр 2018, 17:39

Ансвет писал(а):Из части 1 статьи 5 следует, что при обмене электронными документами через ЕИС, таковые документы обязаны быть подписаны ЭП.

ну дык другого обмена электронными документами по закону то и нет.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Просто Петр » 17 апр 2018, 17:41

OMZ писал(а):
Ансвет писал(а):Из части 1 статьи 5 следует, что при обмене электронными документами через ЕИС, таковые документы обязаны быть подписаны ЭП.

ну дык другого обмена электронными документами по закону то и нет.

В рассматриваемой ситуации вообще ни разу не обмен, а предоставление документа. Разницу чувствуете?
Практически полная аналогия выписки из реестра СМП и декларации на бумаге.
Последний раз редактировалось Просто Петр 17 апр 2018, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 17:43

Кто может провести эксперимент?

Скачиваете любую выписку из ЕГРЮЛ с сайта налоговой и подписываете ее свой ЭЦП. Что происходит при верификации ЭЦП налоговой? Мой комп ругаеца, что подпись недействительна. Но у меня ПО - то еще, ниачем, чиста для торгов, верить ему нельзя.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Просто Петр » 17 апр 2018, 17:48

Ансвет писал(а):Кто может провести эксперимент?

Скачиваете любую выписку из ЕГРЮЛ с сайта налоговой и подписываете ее свой ЭЦП. Что происходит при верификации ЭЦП налоговой? Мой комп ругаеца, что подпись недействительна. Но у меня ПО - то еще, ниачем, чиста для торгов, верить ему нельзя.

Подписей на доках может быть неограниченное количество. Два года назад экспериментировал.На где нельзя сказать. А ругается, скорее всего, от того, что у Вас 7-как с 10-кой в конфликте.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 17:56

Подпись на подпись?
Кирпич на кирпич....
И подпись на подпись на подпись на подпись?
И при этом оригинал остается оригиналом?
И сколько в оригинале было подписей?
И что тогда является копией документа?
Ох... наше законодательство явно не успеет за развитием информационных технологий.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение OMZ » 17 апр 2018, 18:01

Просто Петр писал(а):
OMZ писал(а):
Ансвет писал(а):Из части 1 статьи 5 следует, что при обмене электронными документами через ЕИС, таковые документы обязаны быть подписаны ЭП.

ну дык другого обмена электронными документами по закону то и нет.

В рассматриваемой ситуации вообще ни разу не обмен, а предоставление документа. Разницу чувствуете?

нет. Обмен включает в себя предоставление документа.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение xelen211186 » 17 апр 2018, 18:03

Голова кругом :-) запрос котировок на бумажном носителе, значит и документооборот на бумажном носителе.... а тут нагородили :ps_ih: запуталась совсем :ti_pa:
Аватар пользователя
xelen211186
Завсегдатай
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 12:45
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Запросы котировок/предложений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group