Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Статья 72 Проведение запроса котировок и Статья 83 Проведение запроса предложений

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Просто Петр » 17 апр 2018, 03:51

kir_dfg писал(а):Вам недвусмысленно дали понять, что суды не всегда есть то, что обычно зовут истиной. А Вы опять со своей мегакрутой практикой лезете.
Слабо самим порассуждать, а не тыкать форумчан носами постоянно в сайт арбитража?

Ну , порассуждайте, коли Вам так охота. Есть ЭЦП налоговой на выписке из ЕГРЮЛ, или нет ?
Да, и насчёт носов- пословицу про Варвару знаете? И ещё добавлю- Вы за всех-то не вписывайтесь, других мнений здесь достаточно .
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Профессор
 
Сообщений: 2281
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 132
Предупреждения: 1

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Не новичок » 17 апр 2018, 09:33

kir_dfg писал(а): А Вы опять со своей мегакрутой практикой лезете.
Слабо самим порассуждать, а не тыкать форумчан носами постоянно в сайт арбитража?


У всех практика разная.
На то и форум.
По мне так здорово когда практика подтверждена делами с сайта арбитража.
Просто Петр, а можно я в личку спрошу про наличие арбитражных дел по определенной теме?

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение kir_dfg » 17 апр 2018, 09:36

Не новичок писал(а):
kir_dfg писал(а): А Вы опять со своей мегакрутой практикой лезете.
Слабо самим порассуждать, а не тыкать форумчан носами постоянно в сайт арбитража?


У всех практика разная.
На то и форум.
По мне так здорово когда практика подтверждена делами с сайта арбитража.

Это действительно здорово, но всему есть мера. Суд не всегда объективен.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8147
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 408

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение OMZ » 17 апр 2018, 10:33

Однако веселая дискуссия продолжается)
Просто Петр, вернусь к своему вопросу - что же все таки на флешке/диске передает участник?
З.ы. ГОСТ Вами указанный - не в тему
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9568
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 498

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение OMZ » 17 апр 2018, 10:44

Ансвет писал(а):Нашел одно дело. № А43-30240/2015 Три инстанции. М.б. и еще есть какие дела, но я нашел только вот это.
http://kad.arbitr.ru/Card/6edcc865-701a ... 048dd5d855

вот прям хз что за логика у суда:
В рамках отношений, указанных в части 1 статьи 1 Закона о контрактной системе, допускается обмен электронными документами, предусмотренными законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами о контрактной системе в сфере закупок, между участниками контрактной системы в сфере закупок, в том числе подача заявок на участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), окончательных предложений. При этом указанные заявки, окончательные предложения и документы должны быть подписаны усиленной электронной подписью и поданы с использованием единой информационной системы (часть 1 статьи 5 Закона о контрактной системе).
Согласно части 1 статьи 6 Закона № 63-ФЗ информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, кроме случая, когда федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
Статья 78 Закона о контрактной системе не содержит требования о представлении выписки из ЕГРЮЛ исключительно на бумажном носителе.
Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота, документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе,
подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью
(часть 3 статьи 6 Закона № 63-ФЗ).

Я соглашусь, что статья 78 не содержит требования о представлении выписки из ЕГРЮЛ исключительно на бумажном носителе, но суд тут же приводит статью 5.
Если участник подаст документ с помощью ЕИС - нет вопросов.
В моем первом сообщении в этой теме я пропустил слово "пока". Пока только на бумаге
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9568
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 498

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 10:54

OMZ писал(а):вот прям хз что за логика у суда

ХЗ не ХЗ, но я с ней согласен. По анализу изучения ВСЕЙ статьи 1 44-ФЗ - данная статья не имеет отношения к рассматриваемой проблеме, в т.ч. по причине наличия в ней взаимосвязи работы через ЕИС и подписания документов ЭЦП сторонами, т.е. при отсутствии подписи ЭП стороной нет и требования работы через ЕИС.
Опять же. Это решение суда. Три инстанции, а не хухры-мухры. Будет иное решение суда - можно будет и подумать.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Завсегдатай
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Вредная » 17 апр 2018, 11:05

:)-(: Ну что ж! Раз мнения разделились и есть сторонники позиции, что выписка может быть принята на каком -либо электронном носителе, при этом такой документ имеет ЭП, тогда предлагаю и проект контракта, подписать ЭП, разместить на этом же носителе и передать Заказчику. В законе 44-ФЗ в ст. 78 ведь тоже не написано, что контракт должен быть на бумажном носителе.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 11:11

Вредная писал(а):тогда предлагаю и проект контракта, подписать ЭП, разместить на этом же носителе и передать Заказчику. В законе 44-ФЗ в ст. 78 ведь тоже не написано, что контракт должен быть на бумажном носителе.

Часть 1 44-ФЗ не позволяет подписать ЭП и передать Заказчику, минуя ЕИС
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Завсегдатай
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Вредная » 17 апр 2018, 11:16

Ансвет писал(а):
Вредная писал(а):тогда предлагаю и проект контракта, подписать ЭП, разместить на этом же носителе и передать Заказчику. В законе 44-ФЗ в ст. 78 ведь тоже не написано, что контракт должен быть на бумажном носителе.

Часть 1 44-ФЗ не позволяет подписать ЭП и передать Заказчику, минуя ЕИС

Подождите! Не далее, как вчера, высказывалась позиция, что выписку с ЭП налоговой вместе с подписанным проектом контракта можно передать на электронном носителе. Нет? Я это все сейчас придумала?

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

Сообщение Ансвет » 17 апр 2018, 11:22

Вредная писал(а):Подождите! Не далее, как вчера, высказывалась позиция, что выписку с ЭП налоговой вместе с подписанным проектом контракта можно передать на электронном носителе. Нет? Я это все сейчас придумала?

М.б. и высказывалась. Не знаю. У каждого - свои тараканы. Но я такого не говорил.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Завсегдатай
 
Сообщений: 822
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Пред.След.

Вернуться в Запросы котировок/предложений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group