Первая часть: общие случаи отклонения за хар-ки - архив

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение m4mind » 19 май 2017, 10:30

Aboriginal
Если бы в инструкции не было того абзаца

можно было бы попробовать

Иногда прокатывает

В инструкциях часто встречаются фразы типа


Профессионализм зашкаливает

В ФАСе по инструкциям давно были?

Вот, например, из одно из моих последний решений (инструкция точно такая же)

"При этом частью 2 статьи 64 Закона о контрактной системе документация об электронном аукционе не может содержать требования к оформлению и форме заявки на участие в таком аукционе.

Исходя из приведенного выше, Комиссия приходит к выводу, что действия Аукционной комиссии Заказчика по рассмотрению заявки с порядковым номером «1» и признание данной заявки не соответствующей требованиям, установленным документацией об Аукционе, в связи с не выполнением участником Аукциона требования Заказчика к оформлению заявки на участие в Аукционе, а именно: «в диапазоне от…до…» нарушают требования статей 66, 67 Закона о контрактной системе и содержат признаки административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена частью 2 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях."
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 283 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 245

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение 1year » 19 май 2017, 12:42

m4mind писал(а):В ФАСе по инструкциям давно были?


да что ж тут некоторые так любят кидаться подобными фразами :-):
или это единственное, чем можно аргументировать ответы? :du_ma_et:

а именно: «в диапазоне от…до…» нарушают требования статей

а что в заявке было указано? могу предположить, что участник указал "5-10", а заказчик требовал "от 5 до 10".
а это уже другое...
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3273
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение Leksele » 19 май 2017, 12:57

Столько мнений и ВСЕ неправильные (кроме Галицкой).
И инструкция здесь не причем.
Закон говорит о конкретных показателях.
Его здесь нет.
Закон говорит о неизменяемых показателях.
Их здесь нет, так как представлен Заком диапазон.
Ответ "1.3" или любой показатель выше...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10554
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1188 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 453

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение m4mind » 19 май 2017, 12:58

да что ж тут некоторые так любят кидаться подобными фразами :-):
или это единственное, чем можно аргументировать ответы? :du_ma_et:


Потому что только в компетенции ФАСа и суда давать правовую оценку действиям (бездействии) заказчиков и участников, а, следовательно, их мнение приоритетней, чем мнение Aboriginal
Поэтому и выражаю свое мнение исключительно на личном опыте и оценке решений вышестоящих инстанций

а что в заявке было указано? могу предположить, что участник указал "5-10", а заказчик требовал "от 5 до 10".
а это уже другое...


Всё гораздо банальней - была инструкция:

При предоставлении участниками конкретных значений показателей необходимо исключить употребление слов и словосочетаний: «или», «либо», «и (или)», «должен быть/иметь», «должна быть/иметь», «должны быть/иметь», «может», «в основном», «и другое», «в пределах», «ориентировочно», «не более», «не менее», «не ранее», «не хуже», «не выше», «не ниже», «до», «от», «более», «менее», «выше», «ниже», «возможно» за исключением случаев, когда рядом с установленным показателем заказчиком указано «значение является неизменным» или «показатель остается неизменным».

Участник в заявке и указал показатели с "до" и "от" - его отклонили за это. Решение ФАС- это требование к оформлению заявки как и всё вышеперечисленное
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 283 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 245

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение m4mind » 19 май 2017, 13:09

Loewenherz писал(а):
m4mind писал(а):например, здесь:
ст.64. ч. 2:
"2. Документация об электронном аукционе не может содержать требования к оформлению и форме заявки на участие в таком аукционе."

Или здесь:
1. Документация об электронном аукционе наряду с информацией, указанной в извещении о проведении такого аукциона, должна содержать следующую информацию:
2) требования к содержанию, составу заявки на участие в таком аукционе в соответствии с частями 3 - 6 статьи 66 настоящего Федерального закона и инструкция по ее заполнению


Инструкция должна быть, но не должна содержать требования к оформлению заявки как у ТСа
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 283 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 245

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение VAG » 19 май 2017, 13:10

Чета у вас заказчики звери какие-то. Вот у нас:
В случае указания в документации об аукционе в электронной форме в качестве требования к товару диапазона значений каких либо показателей, то есть интервала значений какой-либо величины, а также значений показателей сопровождающихся словосочетаниями и знаками «в пределах», «не более», «не менее», «+/-», «не выше», «не ниже», «от», «до», «или», «≤», «≥», «<», «>», «не хуже», «не лучше»,«.....» участнику аукциона в своей заявке необходимо указать:
- либо одно конкретное значение, соответствующее требованиям заказчика (входящее в установленный заказчиком диапазон значений);
- либо диапазонное значение равное установленному заказчиком диапазону.

Пример 1:
Заказчиком установлено: Масса изделия – не более 50 кг.
Требованиям заказчика будут соответствовать, следующие предложения участника аукциона:
1) Масса изделия: 30 кг;
или
2) Масса изделия: 50 кг;
или
3) Масса изделия: не более 50 кг.

Пример 2:
Заказчиком установлено: Масса изделия– 50±10 кг.
Требованиям заказчика будут соответствовать, следующие предложения участника аукциона:
1) Масса изделия: 45 кг;
или
2) Масса изделия: 50 кг;
или
3) Масса изделия 57 кг;
или
4) Масса изделия: 50±10 кг;
или
5) Масса изделия: 50±5 кг.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2687
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 203

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение m4mind » 19 май 2017, 13:16

VAG писал(а):Чета у вас заказчики звери какие-то. Вот у нас:
В случае указания в документации об аукционе в электронной форме в качестве требования к товару диапазона значений каких либо показателей, то есть интервала значений какой-либо величины, а также значений показателей сопровождающихся словосочетаниями и знаками «в пределах», «не более», «не менее», «+/-», «не выше», «не ниже», «от», «до», «или», «≤», «≥», «<», «>», «не хуже», «не лучше»,«.....» участнику аукциона в своей заявке необходимо указать:
- либо одно конкретное значение, соответствующее требованиям заказчика (входящее в установленный заказчиком диапазон значений);
- либо диапазонное значение равное установленному заказчиком диапазону.

Пример 1:
Заказчиком установлено: Масса изделия – не более 50 кг.
Требованиям заказчика будут соответствовать, следующие предложения участника аукциона:
1) Масса изделия: 30 кг;
или
2) Масса изделия: 50 кг;
или
3) Масса изделия: не более 50 кг.

Пример 2:
Заказчиком установлено: Масса изделия– 50±10 кг.
Требованиям заказчика будут соответствовать, следующие предложения участника аукциона:
1) Масса изделия: 45 кг;
или
2) Масса изделия: 50 кг;
или
3) Масса изделия 57 кг;
или
4) Масса изделия: 50±10 кг;
или
5) Масса изделия: 50±5 кг.


50±10 кг - это не диапазонное значение, это предельное отклонение, которое должно быть выражено одним конкретным значением. Диапазонное значение не может быть выражено одним конкретным числом. При чем не указано, включаются ли крайние пределы в значение. И масса не может быть выражена в диапазоне.
Такая же кривая инструкция
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 283 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 245

Re: Отклонение участника из-за слов "не менее"

Сообщение Leksele » 19 май 2017, 13:26

1year писал(а):
m4mind писал(а):В ФАСе по инструкциям давно были?

да что ж тут некоторые так любят кидаться подобными фразами :-):
...

Но это часть фразы...
А другая часть, что это и является целью: признание жалобы обоснованной...
А схоластические рассуждения об устройстве мира на основания правил и законов без результата - пустое...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10554
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1188 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 453

Re: правомерное отклонение?

Сообщение Инна111 » 19 май 2017, 15:35

Добрый день, отклонение за предоставление недостоверной информации,предвидела, что сложится именно такая ситуация, но причина кажется странной. Номер закупки 0117100010717000070 , наша заявка №3.
Пуговиц должно быть не менее 6 - у нас стоит 7.
С каких пор на эскизе надо считать пуговицы? Эскиз нужен для наглядности, но никак для уточнения количества .

Вот , что было в заявке, синим шрифтом - неизменные показатели.

1 Рубашка

Страна происхождения товара-
Российская Федерация
Рубашка (белая) прилегающего силуэта. Воротник сорочечный с отрезной стойкой. Центральная часть полочки с планкой по борту с застежкой на пуговицы. Отрезная кокетка по спинке, переходящая на полочку. Втачной одношовный короткий рукав, внизу на притачной манжете, застегивающийся на пату с петлей и пуговицу. Низ с прогибом по боку и разрезами. Одна пуговица на стойке воротника. Силуэт прилегающий. Карманы (при наличии таковых) должны застегиваться на пуговицы. Рубашка должна быть выполнена из ткани, выработанной по основе, из смешанной пряжи ведомственного назначения.
Рубашка с вытачками по талии - 1 пара. Тип по эскизу (Таблица № 2): 2 . Количество пуговиц - 7 штук. Карманы: 1.

Помогите советом.

Инна111
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 07:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: правомерное отклонение?

Сообщение Галицкая » 19 май 2017, 15:54

Инна111 писал(а):С каких пор на эскизе надо считать пуговицы? Эскиз нужен для наглядности, но никак для уточнения количества .


Из инструкции: 9.6.4.10. В случае если в Разделе 4. «Наименование и описание объекта закупки» настоящей Документации об электронном аукционе содержатся эскизы товара, то показатели товара указанные в табличной форме Описания объекта закупки должны соответствовать эскизам за исключением тех показателей, которые эскизы не содержат.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1177
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: +ОЗ+, ASGOR, astania, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, OMZ, tressor

Работает на phpВВ © phpВВ Group