Обсуждение: указание ГОСТов или ТУ в требованиях

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: 1 часть. Товарные знаки по ГОСТ 26828-86

Сообщение Лека-Бока » 28 мар 2014, 14:23

Тогда жалуйтесь и на заседание принесите паспорт, сертификат на прибор, который вы предлагаете к поставке
Аватар пользователя
Лека-Бока
Завсегдатай
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 05:00
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 30

Re: 1 часть. Товарные знаки по ГОСТ 26828-86

Сообщение alexandr432 » 28 мар 2014, 15:15

Лека-Бока писал(а):Тогда жалуйтесь и на заседание принесите паспорт, сертификат на прибор, который вы предлагаете к поставке


Так жаловаться на что?
Я так понимаю, что указывая в требованиях обязательное соответствие ГОСТ 26828-86, заказчик требует товар с зарегистрированным товарным знаком.
А это ограничение конкуренции. Т.е. неправомерные требования. На это жаловаться?

И что могут дать паспорт и сертификат?
В них же также нет зарегистрированного товарного знака.
SPB-DOMKRAT Аренда инструмента. Аренда домкратов.
http://spb-domkrat.ru

alexandr432
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 12:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 1 часть. Товарные знаки по ГОСТ 26828-86

Сообщение igorXV » 29 мар 2014, 23:26

Жалуйтесь на то,что по ГОСТ товарный знак есть у производителя. А по 44-му требуется указывать товарный знак поставляемого товара. Это разные вещи.
Ваш товар не имеет офицаильно зареганного тов. знака. Т.е. указывать в заявке нечего.
44-ФЗ молчит об указании товарного знака производителя.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: 1 часть. Товарные знаки по ГОСТ 26828-86

Сообщение alexandr432 » 30 мар 2014, 22:48

igorXV писал(а):Жалуйтесь на то,что по ГОСТ товарный знак есть у производителя. А по 44-му требуется указывать товарный знак поставляемого товара. Это разные вещи.
Ваш товар не имеет офицаильно зареганного тов. знака. Т.е. указывать в заявке нечего.
44-ФЗ молчит об указании товарного знака производителя.


Спасибо.
Т.е. получается вообще не имеют права требовать товарный знак производителя?

И как объяснить в ФАС, что ТЗ производителя совсем не то, что ТЗ поставляемого товара?
В 44-ФЗ ст.33 не уточняется, о каких именно товарных знаках идет речь.
SPB-DOMKRAT Аренда инструмента. Аренда домкратов.
http://spb-domkrat.ru

alexandr432
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 12:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 1 часть. Товарные знаки по ГОСТ 26828-86

Сообщение igorXV » 31 мар 2014, 00:49

Зато ст. 66 говорит о тов. заке товара, а не о тов. знаке производителя.

В ФАС в качестве примера для непонятливых можно привести General Motors (тов. знак поизводителя) и Chevrolet/Opel (тов. знак товара). По ст. 66 требовать могут именно Chevrolet/Opel, а по ГОСТ (если провести аналогию, конечно) требуется указывать General Motors . Вещи разные- факт
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Интересные требования к 1 части заявки!!!

Сообщение Trickman » 10 июл 2014, 16:05

Добрый день!
Аукцион №0133300016514000012.
Заказчик предоставил ТЗ как дефектную ведомость (вперемешку услуги и товары), но это не так страшно, удалим услуги, оставим товары.
Непонятно требование:
"Требования к содержанию документов, входящих состав заявки на участие в аукционе в электронной форме:
В случае указания в составе технической части требования соответствия используемого товара ГОСТу (иному действующему нормативному акту) с полными реквизитами (Приложение 1 – прилагается отдельным файлом), участник размещения заказа обязан указать все конкретные показатели данного товара с использованием не только технической части документации об аукционе в электронной форме, но и соответствующего ГОСТа (нормативного акта). Таким образом, в составе первой части заявки указание конкретного показателя, выраженного в соответствующем ГОСТе (нормативном акте) альтернативными величинами является обязательным, а отсутствие подобного указания означает, что участник не выражает своего полного и безоговорочного согласия с условиями настоящей документации об аукционе...."
И в ТЗ эта мысль продолжается:
"Показатели товаров, установленные ГОСТ (Приложение 1), должны быть конкретизированы и соответствующие дополнительные характеристики к материалам, содержащимся в табличной части технического задания, должны быть включены Участником закупки в первую часть заявки на участие в аукционе только в отношении данных материалов".

Возникает вопрос: УРЗ должен взять все ГОСТы, все показатели из ГОСТа по каждому товару и их описать??? :sh_ok:
Разве Заказчик не обязан сам это делать, указав в ТЗ по каким характеристикам он будет оценивать товар???
Можно ли оспорить данные положения документации, пока время еще есть на запрос и на ФАС????
Заранее всем спасибо за помощь и ответы!

Trickman
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 14:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересные требования к 1 части заявки!!!

Сообщение OMZ » 10 июл 2014, 16:21

Trickman писал(а):Добрый день!
Аукцион №0133300016514000012.
Заказчик предоставил ТЗ как дефектную ведомость (вперемешку услуги и товары), но это не так страшно, удалим услуги, оставим товары.
Непонятно требование:
"Требования к содержанию документов, входящих состав заявки на участие в аукционе в электронной форме:
В случае указания в составе технической части требования соответствия используемого товара ГОСТу (иному действующему нормативному акту) с полными реквизитами (Приложение 1 – прилагается отдельным файлом), участник размещения заказа обязан указать все конкретные показатели данного товара с использованием не только технической части документации об аукционе в электронной форме, но и соответствующего ГОСТа (нормативного акта). Таким образом, в составе первой части заявки указание конкретного показателя, выраженного в соответствующем ГОСТе (нормативном акте) альтернативными величинами является обязательным, а отсутствие подобного указания означает, что участник не выражает своего полного и безоговорочного согласия с условиями настоящей документации об аукционе...."
И в ТЗ эта мысль продолжается:
"Показатели товаров, установленные ГОСТ (Приложение 1), должны быть конкретизированы и соответствующие дополнительные характеристики к материалам, содержащимся в табличной части технического задания, должны быть включены Участником закупки в первую часть заявки на участие в аукционе только в отношении данных материалов".

Возникает вопрос: УРЗ должен взять все ГОСТы, все показатели из ГОСТа по каждому товару и их описать??? :sh_ok:
Разве Заказчик не обязан сам это делать, указав в ТЗ по каким характеристикам он будет оценивать товар???
Можно ли оспорить данные положения документации, пока время еще есть на запрос и на ФАС????
Заранее всем спасибо за помощь и ответы!

Пишите запрос. Можете еще позвонить одновременно заказчику и сказать - не уберут данное требование - пойдет жалоба ФАС. Требования бредовые.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Интересные требования к 1 части заявки!!!

Сообщение Trickman » 10 июл 2014, 16:49

OMZ писал(а): Пишите запрос. Можете еще позвонить одновременно заказчику и сказать - не уберут данное требование - пойдет жалоба ФАС. Требования бредовые.


Так и сделаем, подскажите, как заказчик, на что лучше ссылаться? На ст.33 44-ФЗ?

Trickman
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 14:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересные требования к 1 части заявки!!!

Сообщение Anatoly79 » 10 июл 2014, 16:55

в нарушение пункта 6 статьи 42 Закона о контрактной системе в извещении отсутствует конкретная информация о порядке подачи заявок участников закупки, при этом ссылка на норму закона или положение аукционной документации не допускается;

в нарушение пункта 7 статьи 42 Закона о контрактной системе в извещении отсутствует конкретная информация о порядке внесения денежных средств в качестве обеспечения заявок на участие в закупке, при этом ссылка на норму закона или положение об аукционной документации не допускается;

в нарушение пункта 8 статьи 42 Закона о контрактной системе не указана конкретная информация о порядке предоставления обеспечения исполнения контракта, требования к такому обеспечению, информация о банковском сопровождении контракта, при этом ссылка на положения аукционной документации не допускается.

Anatoly79
Завсегдатай
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Интересные требования к 1 части заявки!!!

Сообщение Глафира » 12 июл 2014, 08:27

Еще само тз в пдф формете. с защитой от копирования. Да. вы делайте. а мы вас все равно отклоним. У меня тут не по госту калибр песка был. ну и отклонили.

Глафира
Специалист
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 03:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group