Ситуация: опоздали с подписанием контракта - архив 1

Re: срок обжалования действия заказчика

Сообщение OMZ » 06 июн 2016, 18:30

baronhotcock писал(а):Добрый день.
добрался таки до любимого 44-фз
ст105 часть 3- 10дневный срок указан, но нет слов про аукцион, только про конкурс и котировку, и отсчет 10 дней идет от протокола рассмотрения и оценки, а не от протокола подведения итогов.. не могу понять, для аукционов этот срок действует?
спрашиваю, тк Фас отклонил нашу жалобу на действия заказчика, и оператор удержал обеспечение в пользу заказчика, хотя ФАС признал нас правыми

ну что Вы на 3 части то остановились? Часть 4 смотрите.

Вы вообще на что подавали жалобу? Аргументы УФАС при отказе приемки жалобы?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: срок обжалования действия заказчика

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2016, 20:36

OMZ писал(а):
baronhotcock писал(а):Добрый день.
добрался таки до любимого 44-фз
ст105 часть 3- 10дневный срок указан, но нет слов про аукцион, только про конкурс и котировку, и отсчет 10 дней идет от протокола рассмотрения и оценки, а не от протокола подведения итогов.. не могу понять, для аукционов этот срок действует?
спрашиваю, тк Фас отклонил нашу жалобу на действия заказчика, и оператор удержал обеспечение в пользу заказчика, хотя ФАС признал нас правыми



Вы вообще на что подавали жалобу? Аргументы УФАС при отказе приемки жалобы?



жалобу писали на действия заказчика при заключении контракта:
Заказчик уклонился от заключения контракта, нарушив положение части 7 статьи 70 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ
и дальше доводы: что инета не было, что контракт уже начали исполнять с подтверждением, что обеспечение перевели.

Жалобу подписали в крипто-арм и по электронке отправили, УФАС никак не отреагировал ни по электронке, никак, только устно ответили по телефону, что жалобу отклонили в связи с истекшим сроком.

ну что Вы на 3 части то остановились? Часть 4 смотрите.

точно, не внимательно смотрел, спасибо!

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: действия заказчика, фаса, обеспечения заявки..люди кони

Сообщение Leksele » 06 июн 2016, 21:17

baronhotcock писал(а):Понятно , сейчас нужно идти в суд, но не прошел ли срок на подачу искового? и в какой суд идти (по месту поставщика или заказчика )

Вы же опытный. Понимаю, что эмоции.
Вначале ЦЕЛЬ!, а потом уже средства ее достижения!
Что хотите получить от суда? Отмену чего? Или какие-то компенсации?
После этого ответа тогда и решите: куда и когда.
И последнее. Даже если какой-то срок пропущен на обжалование в арбитражном суде, то у суда есть право такой срок восстановить.
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: действия заказчика, фаса, обеспечения заявки..люди кони

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2016, 21:48

Leksele писал(а):
baronhotcock писал(а):Понятно , сейчас нужно идти в суд, но не прошел ли срок на подачу искового? и в какой суд идти (по месту поставщика или заказчика )

Вы же опытный. Понимаю, что эмоции.
Вначале ЦЕЛЬ!, а потом уже средства ее достижения!
Что хотите получить от суда? Отмену чего? Или какие-то компенсации?
После этого ответа тогда и решите: куда и когда.
И последнее. Даже если какой-то срок пропущен на обжалование в арбитражном суде, то у суда есть право такой срок восстановить.
Удачи!


обеспечение заявки 5тр
вряд ли стоит оно того, да еще и пошлину наверное нужно, и нет гарантии что победим, тк по 44фз мы правы на 100% , а по ГК РФ все как-то очень сложно...но уж очень хочется наказать этих хамоватых представителей заказчика, ..и никак не ожидали такого, в тот день в ФАСе не опытный председатель был. - он то и сообщил, что обеспечение заявки разблокируют предписание на площадку вышлют...а на самом деле они этого делать не собирались..
а на обжалование в арбитраже разве пропущен?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: действия заказчика, фаса, обеспечения заявки..люди кони

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2016, 21:55

Leksele писал(а):
baronhotcock писал(а):Понятно , сейчас нужно идти в суд, но не прошел ли срок на подачу искового? и в какой суд идти (по месту поставщика или заказчика )

Вы же опытный. Понимаю, что эмоции.
Вначале ЦЕЛЬ!, а потом уже средства ее достижения!
Что хотите получить от суда? Отмену чего? Или какие-то компенсации?
После этого ответа тогда и решите: куда и когда.
И последнее. Даже если какой-то срок пропущен на обжалование в арбитражном суде, то у суда есть право такой срок восстановить.
Удачи!


я даже не знаю. 2 варианта..
1 на отмену решения, в соответствии с которым нас признали уклонистами.. и по этой причине удержали обеспечение... по 44фз мы вроде как не уклонисты, раз подписали первый раз контракт., а по ГК? , но в нашу пользу , что мы писали оф. письмо с просьбой подписать после всех сроков., и есть письмо , что интернета не было.
2 на действия заказчика, - на то , что отозвал карточку контракта- по 44фз он не имел права это делать, а ГК - сложный вопрос...

Спасибо большое! и Вам удачи! :-):

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

верно ли я понимаю - рассмотрение в Фасе уклонения

Сообщение baronhotcock » 07 июн 2016, 23:32

Добрый день.
Заказчик направляет в Фас протокол уклонения .
В 10-ти дневный срок назначается заседание ФАС, куда приглашаются все стороны. Участник может указать на оправдывающие его обстоятельства.
- если участник не признаётся уклонившимся, в этом случае обеспечение заявки будет возвращено ему в полном объёме (скан решения ФАС нужно отправить на площадку).
- если участник признаётся уклонившимся, тогда его обеспечение заявки блокируется на срок исковой давности (три года) после чего (при отсутствии успешного обжалования) перечисляется заказчику.
- Обеспечение исполнения контракта (если было переведено) также возвращается участнику , в случае если он не признается уклонившимся

подскажите , пожалуйста, верно ли вышесказанное?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: верно ли я понимаю - рассмотрение в Фасе уклонения

Сообщение ДиМкА » 08 июн 2016, 00:19

baronhotcock писал(а):Добрый день.
Заказчик направляет в Фас протокол уклонения .
В 10-ти дневный срок назначается заседание ФАС, куда приглашаются все стороны. Участник может указать на оправдывающие его обстоятельства.
- если участник не признаётся уклонившимся, в этом случае обеспечение заявки будет возвращено ему в полном объёме (скан решения ФАС нужно отправить на площадку).
- если участник признаётся уклонившимся, тогда его обеспечение заявки блокируется на срок исковой давности (три года) после чего (при отсутствии успешного обжалования) перечисляется заказчику.
- Обеспечение исполнения контракта (если было переведено) также возвращается участнику , в случае если он не признается уклонившимся

подскажите , пожалуйста, верно ли вышесказанное?

Обеспечение заявки перечислят на счет заказчика, даже если участник не включен в РНП
Если участник уклонился или отказался от заключения контракта, внесенное им обеспечение заявки перечисляется на счет заказчика независимо от того, содержится ли информация о таком участнике в реестре недобросовестных поставщиков (РНП).
Вывод основан на положениях Закона № 44-ФЗ, согласно которым денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в электронном аукционе, перечисляются на указанный заказчиком счет при уклонении или отказе участника заключить контракт.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 28.05.2015 № Д28и-1559

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 12-18.html

ДиМкА писал(а):
Penka писал(а):...Заказчик признал нас уклонившимся от заключения контракта. В решении по делу РНП УФАС указал, что участник не является уклонившимся, принял решение в РНП не вносить. Как устно нам пояснили в УФАС- предписания вернуть обеспечение заявок теперь не выдают. В итоге обеспечение заявки с площадки ушло заказчику на основании протокола о признании участника уклонившимся. У кого были подобные ситуации? Есть ли практика по возврату обеспечения заявки от заказчика?

Опубликовано в журнале "ГОСЗАКУПКИ.РУ" (№11 2015) (С. 44-52)

 Односторонний отказ от заключения контракта в сфере строительства в рамках Закона о КС (Е.А. Карпова)
...
Неосуществление возврата денежных средств подрядчику
Необходимо учесть, что в случае отказа заказчика заключить контракт по двум вышеописанным последним основаниям (уклонение или отказ участника закупки заключить контракт; непредоставление или предоставление с нарушением условий, установленных настоящим Законом о КС, до заключения контракта заказчику обеспечения исполнения контракта) помимо включения в реестр недобросовестных поставщиков подрядчику грозит и применение «карательной» нормы, которая ранее содержалась в Законе № 94-ФЗ (ч. 12 ст. 41.12), а именно: возврат денежных средств, внесенных в качестве обеспечения заявок, не осуществляется, а в случае проведения электронного аукциона денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявок, перечисляются на счет, который указан заказчиком.
На практике победители пытаются оспорить отказы заказчиков от заключения контракта и возвратить денежные средства, перечисленные оператором электронной площадки, однако большая их часть безуспешна.
Это иллюстрирует, в частности, решение УФАС по Смоленской области № 67-56-14 от 24.11.2014):
«При заключении контракта на выполнение работ по строительству объекта “Проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию перинатального центра…” победитель аукциона предоставил заказчику банковскую гарантию, которая не соответствовала п. 7 ч. 2 ст. 45 Закона о КС – не содержала установленный Правительством РФ перечень документов, предоставляемых заказчиком банку одновременно с требованием об осуществлении уплаты денежной суммы по банковской гарантии, что привело к отказу от заключения контракта, путем составления протокола, и перечислению оператором торговой площадки заказчику денежных средств, ранее перечисленных участником в счет обеспечения заявки на участие в закупке.
Однако после обращения с заявлением в антимонопольный орган о включении участника закупки в реестр недобросовестных поставщиков как уклонившегося от заключения контракта заказчику было отказано ввиду того, что комиссия не признала действия победителя как недобросовестные, направленные на уклонение
от заключения контракта только лишь в связи с формальным несоответствием банковской гарантии и преждевременными действиями заказчика по направлению сведений о включении в реестр недобросовестных поставщиков, не соответствующие нормам Закона о КС».
При этом вышеуказанное решение никак не повлияло на возвращение победителю закупки денежных средств по обеспечению заявки на участие, ранее перечисленных оператором на счет заказчика.
Обращаем внимание, что положения Закона о контрактной системе не предусматривают, повлияет ли в приведенном выше случае невключение участника закупки в реестр недобросовестных поставщиков на перечисление (возврат) обеспечения «уклонисту».
И такой случай не единственный. Так, участник был признан уклонившимся от заключения контракта в связи с тем, что предоставил банковскую гарантию, не соответствующую требованиям Закона о контрактной системе. При этом оператор электронной площадки не перечислил денежные средства, внесенные участником в качестве обеспечения заявки на счет заказчика. Заказчик обратился с жалобой на действия (бездействие) оператора в антимонопольный орган. Жалоба была удовлетворена – в действиях оператора электронной площадки признано нарушение п. 1 ч. 13 ст. 44 Закона о контрактной системе (см. решение ФАС России от 09.02.2015 по делу № К-114/15).
Такие меры были применимы еще во время действия Закона № 94-ФЗ, о чем говорит постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 10.02.2014 по делу № А75-1059/2013:
«Победитель был признан уклонившимся от заключения контракта (в установленный срок не подписал контракт). На основании заявления заказчика антимонопольным органом принято решение о включении сведений о победителе в реестр недобросовестных поставщиков. Данные обстоятельства послужили основанием для списания с лицевого счета денежных средств, внесенных победителем в качестве обеспечения заявки на участие в закупке. Впоследствии решение антимонопольного органа было обжаловано победителем и суд признал его незаконным.
В связи с «исключением» из реестра победитель обратился к заказчику о возврате обеспечения, но получил отказ. Суд первой инстанции удовлетворил требование победителя к заказчику о возврате денежных средств как неосновательного обогащения, однако суд апелляционной инстанции отменил решение и принял новый судебный акт, а кассационная инстанция поддержала его выводы. В судебном акте суд апелляционной инстанции указал на доказанность факта уклонения общества от подписания контракта и в этой связи на наличие предусмотренных законом оснований для перечисления денежных средств, исключающих их неосновательное получение. Как отметили суды апелляционной и кассационной инстанций, включение в реестр недобросовестных поставщиков сведений об участнике аукциона является следствием уклонения этого участника от заключения контракта, представляет собой юридическую санкцию за недобросовестное поведение поставщика в виде лишения возможности хозяйствующего субъекта участвовать в течение двух лет в государственных (муниципальных) торгах и вместе с тем является событием, с которого исчисляется срок для снятия блокирования операций по счету и перечисления денежных средств заказчику. Доводы общества (победителя) об отсутствии законных оснований для удержания денежных средств в связи с признанием недействительным решения Управления антимонопольной службы о внесении сведений в реестр недобросовестных поставщиков не были приняты во внимание. Указывая на законность перечисления оператором электронной площадки денежных средств, суд апелляционной инстанции отметил, что последующая отмена решения Управления антимонопольной службы
о включении общества в реестр недобросовестных поставщиков, не связанная с установлением обстоятельств, исключающих вину общества в незаключении контракта, не является основанием для возврата денежных
средств обществу в качестве неосновательного обогащения».
Выводы
Резюмируя вышесказанное, рекомендуем, выстраивая линию защиты по оспариванию одностороннего отказа заказчика от заключения контракта, участникам закупок (победителям) руководствоваться ст. 55 Конституции РФ, согласно которой введение ответственности за правонарушение и установление конкретной санкции, ограничивающей конституционное право, исходя из общих принципов права, должно отвечать требованиям справедливости, быть соразмерным конституционно закрепляемым и охраняемым законным интересам, а также характеру совершенного деяния.
Из чего следует, что для возникновения правовых последствий в виде признания заявителя уклонившимся от заключения контракта, стороны (заказчик, орган исполнительной власти) не вправе ограничиваться констатацией фактических обстоятельств, а в рамках выполнения возложенной на них функции обязаны выяснить все обстоятельства, определить вину, характер действий и только после этого решать вопрос
о наличии или отсутствии действий, связанных с уклонением от заключения контракта.
Таким образом, применяемые государственными органами санкции должны отвечать требованиям Конституции РФ, соответствовать принципу юридического равенства и исключать возможность их произвольного истолкования и применения.

http://pressa.ru/ru/reader/#/magazines/ ... /pages/25/
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: верно ли я понимаю - рассмотрение в Фасе уклонения

Сообщение Leksele » 08 июн 2016, 01:03

повтор...
Последний раз редактировалось Leksele 08 июн 2016, 01:08, всего редактировалось 1 раз.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: верно ли я понимаю - рассмотрение в Фасе уклонения

Сообщение Leksele » 08 июн 2016, 01:08

ДиМкА писал(а):Обеспечение заявки перечислят на счет заказчика, даже если участник не включен в РНП

Как всегда много буков. Где примеры возврата?
Восполним пробел.
http://kaliningrad.arbitr.ru/cases/doct ... nd=1460626
Вернули 13 лямов! Хоть и открытый конкурс, но позицию свою суд изложил и для электронного аукциона.
Необходимо учесть все предпринятые Обществом действия к заключению контракта, отсутствие в действиях Общества признаков недобросовестности и уклонения от заключения контракта


Вот по электронному ауку полный возврат
https://rospravosudie.com/court-as-kurg ... 319438988/
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что факт недобросовестного поведения общества, свидетельствующий об очевидном его отказе от заключения контракта, не установлен и не доказан. Доказательств иного не представлено.
С учетом конкретных обстоятельств дела, суд приходит к выводу о принятии истцом всех возможных мер по выполнению своих обязательств перед заказчиком
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: верно ли я понимаю - рассмотрение в Фасе уклонения

Сообщение baronhotcock » 08 июн 2016, 11:45

Leksele писал(а):
ДиМкА писал(а):Обеспечение заявки перечислят на счет заказчика, даже если участник не включен в РНП

Как всегда много буков. Где примеры возврата?
Восполним пробел.
http://kaliningrad.arbitr.ru/cases/doct ... nd=1460626
Вернули 13 лямов! Хоть и открытый конкурс, но позицию свою суд изложил и для электронного аукциона.
Необходимо учесть все предпринятые Обществом действия к заключению контракта, отсутствие в действиях Общества признаков недобросовестности и уклонения от заключения контракта


Вот по электронному ауку полный возврат
https://rospravosudie.com/court-as-kurg ... 319438988/
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что факт недобросовестного поведения общества, свидетельствующий об очевидном его отказе от заключения контракта, не установлен и не доказан. Доказательств иного не представлено.
С учетом конкретных обстоятельств дела, суд приходит к выводу о принятии истцом всех возможных мер по выполнению своих обязательств перед заказчиком




Спасибо!
Вывод такой..
1статья 55 Конституции РФ в ряде случаев спасла Участников, равно как и Заказчиков.
И то , все зависело от конкретных причин не подписания поставщиком.
Мы подписали один раз надлежащим образом, а второй раз(после отзыва Заказчика контракта) - не подписали.
И наш случай -особенный, но не сложный(по ПВОлеговичу) :-) - мы исполнили ч6. ст70. 44-ФЗ больше нам ничего делать не нужно было(во всяком случае по 44-фз).....Зак- однозначно нарушил - ч7 ст70 44ФЗ - Он прямо написано в 44-ФЗ обязан пописать
В соответствии с частью первой статьи 65 АПК РФ каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений.



2 Очень интересную дискуссию начали на "том форуме" - не включение в РНП=Уклонился или не равно...тыща мнений.

3 Совсем не пойму- почему нам не возвращают обеспечение ИСПОЛНЕНИЯ контракта...это уже не совсем как-то не справедливо..и сумма существенная

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group