Вопросы: состав и утверждение документации

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Утв. документации

Сообщение Artend » 18 июл 2014, 00:41

Alienora писал(а):А я-то думала, что документацию утверждает заказчик... :du_ma_et:


я имею виду кто в организации должен утверждать директор или контрактный управляющий, а мож еще кто???
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Утв. документации

Сообщение Alienora » 18 июл 2014, 00:55

Моё мнение: Если директор не возложил на КУ или кого-то (КС), эту обязанность, значит сам директор и обязан утверждать!
Я, например, разрабатывая положение о КС, сознательно это пропустила, именно, чтоб утверждал директор!
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13012
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1782 раз.
Роль: Заказчик

Re: Утв. документации

Сообщение Artend » 18 июл 2014, 11:42

Alienora писал(а):Моё мнение: Если директор не возложил на КУ или кого-то (КС), эту обязанность, значит сам директор и обязан утверждать!
Я, например, разрабатывая положение о КС, сознательно это пропустила, именно, чтоб утверждал директор!


Я так понимаю в законе не прописано кто конкретно должен утверждать :-(
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Утв. документации

Сообщение Sergius85 » 18 июл 2014, 12:23

В статье 3 в пункте 7 дается определения заказчика- государственный или муниципальный заказчик осуществляющие закупки. Определение не четкое. Из данного определения следует, что закупки осуществляет государственное ( муниципальное) казенное (бюджетное) учреждение, на основании определения получается, что утверждать документацию должен директор ( руководитель) учреждения.
Причем здесь контрактный управляющий и контрактная служба,получается полный бред. Допустим контрактный управляющий или контрактная служба разрабатывают документацию и сами её утверждают.Получается на пример я работаю в отделе кадров, захотел в отпуск сел подготовил сам все не обходимое документы, подписал встал и ушел в отпуск, а на директора ( руководителя) глубоко по фиг. Так и в данной ситуации считаю, что директор(руководитель) должен утверждать документацию.

Sergius85
Завсегдатай
 
Сообщений: 247
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 14:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Утв. документации

Сообщение mtar21 » 18 июл 2014, 12:27

Artend писал(а):
Alienora писал(а):Моё мнение: Если директор не возложил на КУ или кого-то (КС), эту обязанность, значит сам директор и обязан утверждать!
Я, например, разрабатывая положение о КС, сознательно это пропустила, именно, чтоб утверждал директор!


Я так понимаю в законе не прописано кто конкретно должен утверждать :-(


конкретно в 44-фз это, конечно же, не прописано. исходить нужно из общего принципа гр.права. а именно, кто от лица юл может подписывать/утверждать документы? уполномоченное на то лицо, т.е. руководитель организации или лицо по доверенности, например один из замов. если у вашего контр.управ-го есть подтверждение таких полномочий в виде доверенности, то пусть подписывает он.

АД - это фактически публичная аферта, возможно не лучший пример, но какой пришел в голову, и абы кто её подписывать не может.
"Юристов (адвокатов) надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" // ЛЕНИН В.И. ПСС Том 9 стр. 171, Письмо Е. Д. Стасовойи товарищам в московской тюрьме

mtar21
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 09:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Re: Утв. документации

Сообщение Artend » 18 июл 2014, 14:52

Sergius85 писал(а):В статье 3 в пункте 7 дается определения заказчика- государственный или муниципальный заказчик осуществляющие закупки. Определение не четкое. Из данного определения следует, что закупки осуществляет государственное ( муниципальное) казенное (бюджетное) учреждение, на основании определения получается, что утверждать документацию должен директор ( руководитель) учреждения.
Причем здесь контрактный управляющий и контрактная служба,получается полный бред. Допустим контрактный управляющий или контрактная служба разрабатывают документацию и сами её утверждают.Получается на пример я работаю в отделе кадров, захотел в отпуск сел подготовил сам все не обходимое документы, подписал встал и ушел в отпуск, а на директора ( руководителя) глубоко по фиг. Так и в данной ситуации считаю, что директор(руководитель) должен утверждать документацию.


Получается что директор должен хорошо разбираться в гос. закупках ??? и если контрактный управляющий допустил ошибку в документации, а директор утвердил, то по голове получит Утвердивший директор.
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Утв. документации

Сообщение mtar21 » 18 июл 2014, 15:06

Artend писал(а):
Sergius85 писал(а):В статье 3 в пункте 7 дается определения заказчика- государственный или муниципальный заказчик осуществляющие закупки. Определение не четкое. Из данного определения следует, что закупки осуществляет государственное ( муниципальное) казенное (бюджетное) учреждение, на основании определения получается, что утверждать документацию должен директор ( руководитель) учреждения.
Причем здесь контрактный управляющий и контрактная служба,получается полный бред. Допустим контрактный управляющий или контрактная служба разрабатывают документацию и сами её утверждают.Получается на пример я работаю в отделе кадров, захотел в отпуск сел подготовил сам все не обходимое документы, подписал встал и ушел в отпуск, а на директора ( руководителя) глубоко по фиг. Так и в данной ситуации считаю, что директор(руководитель) должен утверждать документацию.


Получается что директор должен хорошо разбираться в гос. закупках ??? и если контрактный управляющий допустил ошибку в документации, а директор утвердил, то по голове получит Утвердивший директор.


ну вообще-то он на то и директор, чтобы нести ответственность - почитайте в любом уставе любого юр.лица раздел об исполнительном органе. а чтобы не было ошибок - нужно подбирать квалифицированные кадры. трудовой договор то с контр.управляющим кто подписывал? директор. если директор взял охламона, так пускай и получает по голове за его ошибки.
а то, следую такой логике, директор вообще ни за что не отвечает, т.к. все функции в организации за кем-то закреплены, а директор знай себе сиди, бумажки подписывай. или может быть, например, договор на поставку компутеров должен сис.админ должен подписывать, поставку мётел - дворник, а туалетной бумаги и моющих средств - уборщица?
"Юристов (адвокатов) надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" // ЛЕНИН В.И. ПСС Том 9 стр. 171, Письмо Е. Д. Стасовойи товарищам в московской тюрьме

mtar21
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 09:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Re: Утв. документации

Сообщение mtar21 » 18 июл 2014, 15:10

Artend писал(а):
Sergius85 писал(а):В статье 3 в пункте 7 дается определения заказчика- государственный или муниципальный заказчик осуществляющие закупки. Определение не четкое. Из данного определения следует, что закупки осуществляет государственное ( муниципальное) казенное (бюджетное) учреждение, на основании определения получается, что утверждать документацию должен директор ( руководитель) учреждения.
Причем здесь контрактный управляющий и контрактная служба,получается полный бред. Допустим контрактный управляющий или контрактная служба разрабатывают документацию и сами её утверждают.Получается на пример я работаю в отделе кадров, захотел в отпуск сел подготовил сам все не обходимое документы, подписал встал и ушел в отпуск, а на директора ( руководителя) глубоко по фиг. Так и в данной ситуации считаю, что директор(руководитель) должен утверждать документацию.


Получается что директор должен хорошо разбираться в гос. закупках ??? и если контрактный управляющий допустил ошибку в документации, а директор утвердил, то по голове получит Утвердивший директор.


в конце концов, если директор не хочет сам подписывать, то пусть выписывает доверенность на кого хочет, но отвечать всё равно он будет, т.к., насколько я помню, ФАС с руководителя как с должностного лица обычно взыскивает.
"Юристов (адвокатов) надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" // ЛЕНИН В.И. ПСС Том 9 стр. 171, Письмо Е. Д. Стасовойи товарищам в московской тюрьме

mtar21
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 09:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Re: Утв. документации

Сообщение Artend » 18 июл 2014, 16:08

mtar21 писал(а):
Artend писал(а):
Sergius85 писал(а):В статье 3 в пункте 7 дается определения заказчика- государственный или муниципальный заказчик осуществляющие закупки. Определение не четкое. Из данного определения следует, что закупки осуществляет государственное ( муниципальное) казенное (бюджетное) учреждение, на основании определения получается, что утверждать документацию должен директор ( руководитель) учреждения.
Причем здесь контрактный управляющий и контрактная служба,получается полный бред. Допустим контрактный управляющий или контрактная служба разрабатывают документацию и сами её утверждают.Получается на пример я работаю в отделе кадров, захотел в отпуск сел подготовил сам все не обходимое документы, подписал встал и ушел в отпуск, а на директора ( руководителя) глубоко по фиг. Так и в данной ситуации считаю, что директор(руководитель) должен утверждать документацию.


Получается что директор должен хорошо разбираться в гос. закупках ??? и если контрактный управляющий допустил ошибку в документации, а директор утвердил, то по голове получит Утвердивший директор.


в конце концов, если директор не хочет сам подписывать, то пусть выписывает доверенность на кого хочет, но отвечать всё равно он будет, т.к., насколько я помню, ФАС с руководителя как с должностного лица обычно взыскивает.


Просто мне кажется пускай будет доверенность(приказ) на контрактного управляющего, чем будет отвечать директор. Т.к. при ошибке в документации кажется штрафы будут сильно различаться между Директором и КУ))

А вообще есть подозрение что УФАС хочет оштрафовать по 19.7.2 КоАП :du_ma_et:
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Утв. документации

Сообщение mtar21 » 18 июл 2014, 16:19

Artend писал(а):
mtar21 писал(а):
Artend писал(а):Получается что директор должен хорошо разбираться в гос. закупках ??? и если контрактный управляющий допустил ошибку в документации, а директор утвердил, то по голове получит Утвердивший директор.


в конце концов, если директор не хочет сам подписывать, то пусть выписывает доверенность на кого хочет, но отвечать всё равно он будет, т.к., насколько я помню, ФАС с руководителя как с должностного лица обычно взыскивает.


Просто мне кажется пускай будет доверенность(приказ) на контрактного управляющего, чем будет отвечать директор. Т.к. при ошибке в документации кажется штрафы будут сильно различаться между Директором и КУ))

А вообще есть подозрение что УФАС хочет оштрафовать по 19.7.2 КоАП :du_ma_et:


ну тогда и приказ, и доверенность: приказом закрепляются/возлагаются полномочия и ответственность, а доверенностью полномочия подтверждаются перед третьими лицами
"Юристов (адвокатов) надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" // ЛЕНИН В.И. ПСС Том 9 стр. 171, Письмо Е. Д. Стасовойи товарищам в московской тюрьме

mtar21
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 09:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group