Вопросы: разнообразные случаи реорганизации учреждения

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Из ФГБУ в ФАУ

Сообщение estornudar » 09 фев 2016, 14:43

sviv писал(а):Сайт (ЕИС) должен дать опубликовать извещения по 44-ФЗ согласно ПГ и Вам не нужно будет вносить изменения в ПГ и отменять закупки, ведь у Вас не было ликвидации прежнего юр.лица, не создано новое юр. лицо, а лишь произошла смена организационно - правовой формы, ОГРН тот же (он дается в жизни юр. лица один раз и на всю его жизнь),а план-график создается Заказчиком ( юр. лицом), юр. лицо не поменялось, то и ПГ не должен вновь создаваться как на другое юр. лицо.

Так автономное учреждение тратит деньги по 223-ФЗ, а по 44-ФЗ только по ч.4 ст. 15 (таких закупок у нас нет). В ПГ по 44-ФЗ вносим изменения и отменяем все закупки (с начала года мы не провели ни единой конкурентной процедуры, и не заключили ни единого контракта с ед.поставщиком). Если нам дадут деньги на кап.строительство, то вносим изменения в ПГ и проводим процедуру. А с момента внесения изменений в учредительные документы проводим закупки по 223-ФЗ. Неправа?
Последний раз редактировалось estornudar 10 фев 2016, 09:21, всего редактировалось 1 раз.

estornudar
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 08:49
Откуда: Томск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Из ФГБУ в ФАУ

Сообщение sviv » 09 фев 2016, 16:58

estornudar писал(а):
sviv писал(а):Сайт (ЕИС) должен дать опубликовать извещения по 44-ФЗ согласно ПГ и Вам не нужно будет вносить изменения в ПГ и отменять закупки, ведь у Вас не было ликвидации прежнего юр.лица, не создано новое юр. лицо, а лишь произошла смена организационно - правовой формы, ОГРН тот же (он дается в жизни юр. лица один раз и на всю его жизнь),а план-график создается Заказчиком ( юр. лицом), юр. лицо не поменялось, то и ПГ не должен вновь создаваться как на другое юр. лицо.

Так автономное учреждение тратит деньги по 223-ФЗ, а по 44-ФЗ только по ч.4 ст. 15 (таких закупок у нас нет). В ПГ по 44-ФЗ вносим изменения и отменяем все закупки (с начала года мы не провели ни единой конкретной процедуры, и не заключили ни единого контракта с ед.поставщиком). Если нам дадут деньги на кап.строительство, то вносим изменения в ПГ и проводим процедуру. А с момента внесения изменений в учредительные документы проводим закупки по 223-ФЗ. Неправа?

По фз №223-ФЗ напишите в личку "Shukshin", чтобы он заметил Ваш вопрос, он хорошо консультирует по 223-ФЗ.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4703
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Из ФГБУ в ФАУ

Сообщение Shukshin » 10 фев 2016, 08:53

Добрый день!
Как только Вы официально смените ОПФ, то выпадаете из 44-фз. Потом только лишь при кап вложениях будете использовать положения закона при планировании и осуществлении закупок за счет указанных средств. Т.е. в планах 44-фз никаких иных закупок быть не может, при условии добросовестной работы по 223-фз.
В 223 Вы вошли теперь в новом статусе, и все закупки, за исключением части 4 статьи 15 44-фз обязаны осуществлять в соответствии с нормами 223. Я считаю, что в данном случае, так как Вы были зарегистрированы и имели положение о закупке ранее, то достаточно поменять регистрационную информацию (ОПФ, сменить тип субъекта 223-фз и т.п.) и изменить Положение о закупке в части касающейся наименования и утверждаете его в новом для Вас порядке.
Вот недавно выкладывали решение УФАС, где говорилось о том, что при смене организации из ГУП в БУ положение считалось размещенным до смены ОПФ: post245668.html#p245668
Вот и получаем из всего этого. План-график должен быть пустой, так как закупок по нему не будет. А как только появятся за счет кап вложений, то вносите. Иначе - ввод в заблуждение.
Как-то так, я думаю)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5934
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Re: Из ФГБУ в ФАУ

Сообщение estornudar » 10 фев 2016, 14:30

Shukshin, подскажите ещё, пожалуйста, вот по такому моменту. С момента гос.регистрации внесённых изменений в ЕГРЮЛ, т.е. с 11.02.2016 г. мы фактически не можем публиковать закупки в соответствии с 44-ФЗ? Гл. бух. утверждает, что мы продолжаем работать по 44-ФЗ до тех пор, пока нас не зарегистрируют в Минфине, в УФК и не внесут в реестр (+открытие лицевых счетов, получение новых ЭЦП, печати; приказа на руководителя тоже ещё нет). Я переживаю, что у меня будет нарушение, если опубликую закупки 12.02.2016. Чем доказать свою позицию?

estornudar
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 08:49
Откуда: Томск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Из ФГБУ в ФАУ

Сообщение Shukshin » 10 фев 2016, 15:48

estornudar писал(а):Shukshin, подскажите ещё, пожалуйста, вот по такому моменту. С момента гос.регистрации внесённых изменений в ЕГРЮЛ, т.е. с 11.02.2016 г. мы фактически не можем публиковать закупки в соответствии с 44-ФЗ? Гл. бух. утверждает, что мы продолжаем работать по 44-ФЗ до тех пор, пока нас не зарегистрируют в Минфине, в УФК и не внесут в реестр (+открытие лицевых счетов, получение новых ЭЦП, печати; приказа на руководителя тоже ещё нет). Я переживаю, что у меня будет нарушение, если опубликую закупки 12.02.2016. Чем доказать свою позицию?

Не все так просто здесь. По сути так и есть. Но! Вот мои мысли:
Статья 57 ГК РФ
1. Реорганизация юридического лица (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) может быть осуществлена по решению его учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительным документом.
4. Юридическое лицо считается реорганизованным, за исключением случаев реорганизации в форме присоединения, с момента государственной регистрации юридических лиц, создаваемых в результате реорганизации.

При этом, в статье 58 ГК РФ указано:
5. При преобразовании юридического лица одной организационно-правовой формы в юридическое лицо другой организационно-правовой формы права и обязанности реорганизованного юридического лица в отношении других лиц не изменяются, за исключением прав и обязанностей в отношении учредителей (участников), изменение которых вызвано реорганизацией.

Раньше в части 5 статьи 58 было понятие о вновь созданной организации, и тогда можно было сказать, что у Вас есть 3 месяца на публикацию положения, так как Вы были бы вновь созданным ЮЛ.
Сейчас же этой фразы нет и дополнительного исключили действие статьи 60 на такое ЮЛ при реорганизации в виде изменения ОПФ.
5. Заказчики, указанные в пунктах 1 - 3 части 2 статьи 1 настоящего Федерального закона и созданные после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, утверждают в течение трех месяцев с даты их регистрации в едином государственном реестре юридических лиц положение о закупке. В случае, если в течение указанного срока такими заказчиками не размещено в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона утвержденное положение о закупке, заказчики при закупке руководствуются положениями Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части определения поставщика (подрядчика, исполнителя) до дня размещения в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона утвержденного положения о закупке.

Т.е., с момента регистрации Вы реорганизованы и у Вас новая ОПФ. Вы более не под 44-фз. К сожалению этот момент отдельно не прописан в 223, но Вам проще. У Вас уже есть положение и поэтому я считаю его нужно просто изменить после перерегистрации и получения новой ЭЦП.
Мое мнение: я не вижу возможностей после государственной регистрации работать Вам по 44-фз.
И здесь из статьи 8 223-фз тоже не притянуть к Вам:
4. В случае, если в течение трех месяцев со дня вступления в силу настоящего Федерального закона заказчики, указанные в пунктах 1 - 3 части 2 статьи 1 настоящего Федерального закона (за исключением заказчиков, указанных в частях 5 - 8 настоящей статьи), не разместили в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, утвержденное положение о закупке, такие заказчики при закупке руководствуются положениями Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части определения поставщика (подрядчика, исполнителя) до дня размещения утвержденного положения о закупке.

У Вас размещено, права и обязанности перешли....
П.С. И учтите, у меня такой ситуации не было. Мнение исключительно на толковании))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5934
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Re: Что делать если реорганизация

Сообщение lariska » 14 мар 2016, 11:55

Расскажите, как в итоге у вас все получилось, как вы выкрутились...

lariska
Завсегдатай
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 06:24
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Что делать если реорганизация

Сообщение finik50 » 14 мар 2016, 15:44

Poliklinika писал(а):Нашу организацию хотят присоединить к другой.
Когда подписали приказ, у нас много чего было разыграно на 2015 год в плане обслуживания.
Как быть с этими контрактами?
Может у кого была реорганизация, что происходит?
Обязательно придет проверка.
Что нужно подготовить их приходу, поделитесь пожалуйста опытом.
А то не хочется с 12 тыс рублей платить такие огромные штрафы(

В ЕИС есть функционал правоприемственности. Такой функционал есть в личном кабинете оператора сайта, Вы должны направить в его адрес официальное письмо, личный кабинет реорганизованной организации будет заблокирован, все договора переедут в личный кабинет организации правоприемственника.

finik50
Завсегдатай
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 13:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Что делать если реорганизация

Сообщение finik50 » 14 мар 2016, 15:45

Стоп я говорю про 223, а Вы кажется (судя по слову контракты) про 44фз. не знаю точно есть ли такой функционал в 44фз.

finik50
Завсегдатай
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 13:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Что делать если реорганизация

Сообщение lariska » 17 мар 2016, 08:33

finik50 писал(а):В ЕИС есть функционал правоприемственности. Такой функционал есть в личном кабинете оператора сайта, Вы должны направить в его адрес официальное письмо, личный кабинет реорганизованной организации будет заблокирован, все договора переедут в личный кабинет организации правоприемственника.


а можно поконкретней где такой функционал и пример письма...

lariska
Завсегдатай
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 06:24
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Сменилось название учреждения при незавершенном конкурсе.

Сообщение wispa2005 » 22 мар 2016, 18:24

Доброго дня!
Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации.
У нас предстоит изменение названия как раз в "посреди торгов", т.е. где то на этапе подвешивания протоколов.
Что правильно делать в сложившейся ситуации:
1) нанимать спец организацию, чтобы перестраховаться?
2) не смотря на переназвание подписать все оставшиеся документы ЭЦП с прошлым названием?
3) менять ЭЦП и провалить процедуру???? :sh_ok:

И подскажите еще, насколько правомерно пользоваться старой ЭЦП если в налоговой уже зарегистрировано новое наименование?
Заранее благодарю за помощь!

wispa2005
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 17:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group