Ситуация: услуги охраны

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопрос по 33-й статье пункт 3

Сообщение Irina09 » 10 июн 2014, 16:57

Scorcher писал(а):У меня был в пункте указан график сколько на каждое здание людей и указание где круглосуточно и главное сколько людей. Но мне ткнули в п.33. п3. якобы это незаконное требование к персоналу заказчика, требование уже прислали как разъяснение к документации.
Что конкретно делать - расписывать все пункты охраны детально с турникетами, с местами видеонаблюдения не прописывая количество человек, или я могу составить все таки таблицу 2 человека в этом здании , 4 в этом и вынести в виде таблицы?

Мне кажется не человек писать, а объектов в 1-м здании -2, с постоянным нахождением в течении 24 часов. мне кажется, будет понятно, что охрана -круглосуточно, и с постоянным нахождением на объекте.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Вопрос по 33-й статье пункт 3

Сообщение скорпиос » 10 июн 2014, 22:40

Расписываете общее количество постов охраны с описанием. Режим работы охраны - круглосуточный. Количество охранников на каждом посту. Отсюда ведёте расчёт по часам.
У вас получается 6 постов по 24 часа. 24х6=84 часа охраны за сутки. Умножаете на срок исполнения контракта (количество дней или суток) вот ваше общее количество часов, это и есть график. Умножаете на один час охраны, рассчитанный вами по предложениям. Получается итоговая сумма контракта - это начальная цена. Ни чего здесь запрещённого нет. Это и есть описание объекта закупок. Вы закупаете услуги. Только имейте в виду - во второй части необходимо истребовать лицензию на осуществление охранной деятельности. А охранники должны иметь удостоверения частного охранника, но вы это не сможете истребовать во второй части заявки. Вы это должны прописать в описании объекта закупки и включить в обязательное условие исполнения контракта. И при осуществлении охраны у каждого охранника эти удостоверения должны быть при себе. Иначе приобретёте проблемы вы и ЧОП с разрешиловкой.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2482
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Физическая охрана.

Сообщение KPET » 27 июн 2014, 11:15

Здравствуйте Коллеги.

Мне с 1 июля надо заключить Договор с ЕП на оказание охранных услуг, договоренность была с организацией, которая нас обслуживала с 1 января, но заранее не предупредив нас они подняли цену. Искать другую организацию нету времени, поэтому прошу помощи у Вас, подсказать надежную организацию с которыми можно сотрудничать и по возможности напишите сколько они берут в месяц.

KPET
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:51
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Физическая охрана.

Сообщение OMZ » 27 июн 2014, 11:26

KPET писал(а):Здравствуйте Коллеги.

Мне с 1 июля надо заключить Договор с ЕП на оказание охранных услуг, договоренность была с организацией, которая нас обслуживала с 1 января, но заранее не предупредив нас они подняли цену. Искать другую организацию нету времени, поэтому прошу помощи у Вас, подсказать надежную организацию с которыми можно сотрудничать и по возможности напишите сколько они берут в месяц.

Вам походу не принципиально Калининград или Владивосток))
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Физическая охрана.

Сообщение cktt » 27 июн 2014, 11:41

а какой регион вас интересует?

cktt
Завсегдатай
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 12:37
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Физическая охрана.

Сообщение KPET » 27 июн 2014, 11:53

cktt писал(а):а какой регион вас интересует?

Ой, простите забыла написать, мне нужно по Московской области

KPET
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 11:51
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Физическая охрана.

Сообщение скорпиос » 27 июн 2014, 22:53

Один звонок в разрешительную систему, и через полчаса у вас на пороге выстроится очередь ЧОПовцев с предложениями.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2482
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Договор с ЧОПом на охрану органа местного самоуправления

Сообщение Ирина10 » 06 авг 2014, 09:41

Здравствуйте! Подскажите, совсем запуталась. Необходимо ли заключать договор на охрану объекта органа местного самоуправления. По законодательству нет, а на практике требуют.

Ирина10
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Договор с ЧОПом на охрану органа местного самоуправления

Сообщение Irina09 » 06 авг 2014, 09:48

Ирина10 писал(а):Здравствуйте! Подскажите, совсем запуталась. Необходимо ли заключать договор на охрану объекта органа местного самоуправления. По законодательству нет, а на практике требуют.


Вы же заказываете эту услугу у ЧОПа, платите им за это. А почему же тогда договор не нужен? И почему по законодательству не нужен? По какому законодательству? А то что это орган МСУ, так хоть ФСБ, объект он и есть объект... Это 44-фз.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Договор с ЧОПом на охрану органа местного самоуправления

Сообщение Ирина10 » 06 авг 2014, 10:45

Начну все по порядку.
В городе имеется учреждение,которое занимается обслуживанием зданий администрации города. В штат его сотрудников входят дежурные по зданию, они же сторожа. При консультации с юр.отделами ЧОПов и ФГУП "Охрана" мне ответили,что заключать договор или нет (имеется в виду 44 ФЗ) -это на усмотрение нашего руководства. На основании чего, а также обсуждений, комментарий, мной был подготовлен ответ (см. ниже), однако меня интересуют и другие мнения специалистов, потому что практика разная.
"Постановление Правительства РФ от 14.08.1992 г. №587 (ред. от 27.12.2012 г.) предоставляет перечень объектов, подлежащих государственной охране, в данном перечне отсутствуют органы местного самоуправления.
В силу ст. 11 Закона РФ от 11.03.1992 г. №2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в РФ» охранная деятельность частных охранных предприятий не распространяется на объекты, подлежащие государственной охране.
Однако принятие мер по охране имущества учреждений и организации контрольно-пропускного режима, не означает осуществление охранной деятельности, которая является предметом регулирования закона.
А именно: В соответствии со ст. 1 Закона № 2487-1 частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.
В целях охраны, в частности, разрешается предоставление таких услуг, как охрана объектов и (или) имущества (в том числе при его транспортировке), находящихся в собственности, во владении, в пользовании, хозяйственном ведении, оперативном управлении или доверительном управлении, обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах.
Вместе с тем данная деятельность имеет особый правовой статус и требует лицензирования, поскольку осуществляется с применением специальных средств, оружия и носит пресекательный характер. При осуществлении частной сыскной деятельности допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, не причиняющих вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Однако что степень охраняемости организация вправе выбирать самостоятельно исходя из собственных интересов.
Во-вторых, предприятие принимает меры по сохранности имущества и обеспечению контроля доступа на территорию организации не с помощью самостоятельного обособленного подразделения (службы безопасности), а посредством выполнения трудовых функций рядовыми штатными сторожами.
В-третьих, юридическое лицо в рамках ст. 12 и 14 Гражданского кодекса РФ вправе принимать меры по охране своего имущества. Допускается самозащита гражданских прав. Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.
В-четвертых, никто не вправе понуждать заключить гражданско-правовой договор с частным охранным предприятием на оказание охранных услуг и обеспечение пропускного режима. Статья 421 «Свобода договора» ГК РФ гласит, что граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, кроме тех случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена Гражданским кодексом РФ, законом или добровольно принятым обязательством.
наличие в штатном расписании должности «сторож» полностью соответствует закону.
Квалификационный справочник профессий рабочих, которым устанавливаются месячные оклады (утвержден постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 20.02.84 № 58/3-102) предусматривает должность сторожа и указывает должностные обязанности, соответствующие ей:
• дежурство на проходной предприятия, завода, учреждения;
• пропуск работников, посетителей, автомобильного или гужевого транспорта на территорию предприятия и обратно по предъявлении ими соответствующих документов — пропусков, накладных, путевых листов и т.п.;
• сверку сопроводительных документов с фактическим наличием груза;
• открывание и закрывание ворот;
• проверку совместно с представителем администрации или сменяемым сторожем целостности охраняемого объекта, замков и других запорных устройств, наличия пломб, исправности сигнализационных устройств, телефонов, освещения, наличия противопожарного инвентаря.
В случае когда выявлены неисправности, не позволяющие принять объект под охрану, сторож докладывает об этом лицу, которому подчинен.
При обнаружении взломанных дверей, окон, стен, замков, отсутствия пломб и печатей, возникновения сигнала тревоги на объекте сторож немедленно сообщает представителю администрации и дежурному по отделению милиции и охраняет следы преступления до прибытия представителей милиции. При возникновении пожара на объекте он поднимает тревогу, извещает пожарную команду, сообщает о происшествии дежурному по отделению милиции, принимает меры по ликвидации пожара.
Сторож принимает и сдает дежурство с соответствующей записью в журнале. О неприбытии смены в установленное время он сообщает представителю администрации охраняемого объекта.
В обязанности сторожа входит также содержание помещения проходной в надлежащем санитарном состоянии.
Таким образом, исключать из штатного расписания должность сторожа нет никакой необходимости.
Кроме того, отражать в штатном расписании должность, по которой будет выполняться соответствующая трудовая функция, можно как угодно. Например, контролер, вахтер, сторож-контролер и т.д.
Должность в штатном расписании должна точно соответствовать Квалификационному справочнику профессий рабочих, если работа по этой должности предполагает какие-либо льготы, пенсионное обеспечение и проч."
Или не все так гладко?

Ирина10
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group