Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

Сообщение Shukshin » 20 ноя 2013, 18:35

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения технологий расчета, выбора и списания неустоек (пеней и штрафов) в рамках заключенных по 44-ФЗ контрактов. Для обсуждения выставления претензий с неустойками и их оплаты существует отдельная тема.

Быстрый переход
────────────────

Коллеги, хотелось бы обсудить, так как не нашел еще этого здесь. Проект ПП РФ "О порядке определения размеров штрафа, в случае нарушения стороной контракта исполнения обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения сторонами обязательств), и пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом"

Сам проект прилагаю...
Текст проекта.docx
(19.68 KiB) Скачиваний: 691


Интересует вопрос сбора штрафов и пеней с Заказчика... Не будет ли это являться очередным инструментом для "Распила" или же добора цены на демпингованных ауках? Чем будет грозить Заказчику выплата штрафа и пеней по его вине?
Участникам становится легче, в том смысле, что с них неустойку будут теперь брать только за тот объем, который просрочен, и теперь это не право, а обязанность Заказчика. А вот если УРЗ не оплатит, то обращение Заказчика в суд по принуждению к оплате этой неустойки - это право!
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Штрафы, пени, неустойка

Сообщение shsa » 20 ноя 2013, 18:51

Shukshin писал(а):Коллеги, хотелось бы обсудить, так как не нашел еще этого здесь. Проект ПП РФ "О порядке определения размеров штрафа, в случае нарушения стороной контракта исполнения обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения сторонами обязательств), и пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом"

Сам проект прилагаю...
Текст проекта.docx

интересное постановление...размеры штрафов считаю маленькими, у нас 50% цены контракта в любом случае и это реально работает и заставляет поставщиков задуматься.
Shukshin писал(а):Интересует вопрос сбора штрафов и пеней с Заказчика... Не будет ли это являться очередным инструментом для "Распила" или же добора цены на демпингованных ауках?

врядли...там для заказ штраф копеечный - 1-3% цены контракта, демпинг - 25%.
Shukshin писал(а):Чем будет грозить Заказчику выплата штрафа и пеней по его вине?

материальная ответственность должностных лиц зака - неустойки и штрафы для заказчика - это материальный ущерб.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Штрафы, пени, неустойка

Сообщение Shukshin » 20 ноя 2013, 19:02

shsa писал(а):врядли...там для заказ штраф копеечный - 1-3% цены контракта, демпинг - 25%

Согласен, но и копеечки можно вытянуть, особенно с больших ауков.

shsa писал(а):материальная ответственность должностных лиц зака - неустойки и штрафы для заказчика - это материальный ущерб.


Допустим, штраф на Заказчика был наложен в размере 1 млн рублей. Что будет с должностным лицом?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение Tregart » 12 янв 2014, 11:10

Приветствую всех.

Подскажите, в ФЗ-44 прописаны ли где-то суммы неустойки? А то ушлые заказчики по 20%/день рисуют.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение rus94 » 12 янв 2014, 11:18

Tregart писал(а):Приветствую всех.

Подскажите, в ФЗ-44 прописаны ли где-то суммы неустойки? А то ушлые заказчики по 20%/день рисуют.

погуглите, есть ПП РФ на эту тему, номера под рукой к сожалению нет...
В этом ПП РФ всё печально, штрафы/пени там конские)))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение Goszakupnet » 12 янв 2014, 11:20

Постановление Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063 (ред от 25.11.2013) - Об определении размера штрафа
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение rus94 » 12 янв 2014, 11:22

Goszakupnet писал(а):Постановление Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063 (ред от 25.11.2013) - Об определении размера штрафа

ага и я нашел
http://www.gov-zakupki.ru/zakon/postano ... 2013-id131
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение Tregart » 12 янв 2014, 11:29

Спасибо всем. Наши доблестные законописцы даже мысль свою внятно выразить не могут. К примеру:

4. За ненадлежащее исполнение поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательств, предусмотренных контрактом, за исключением просрочки исполнения заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 10 процентов цены контракта в случае, если цена контракта не превышает 3 млн. рублей;


Это в день ли разовый штраф?

6. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и определяется по формуле:

А чем собсно отличается "ненадлежащее исполнение" от "просрочки исполнения"? Если я вовремя не выполнил работы - это что?

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение Goszakupnet » 12 янв 2014, 11:35

1. "размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:" - разово.
2. Здесь имеется вииду ненадлежащее исполнение - это качество работ, просрочка - это сроки работ. поэтому и устанавливают - штрафы и пени. Пени - за просрочку (иначе поставщик мог бы один раз заплатить штраф и тянуть сколько угодно). А если поставщик еще и с самим товаром накосячил - то еще и штраф влепят.
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: А как с неустойкой в ФЗ-44?

Сообщение Tregart » 12 янв 2014, 11:48

А, ну тогда нормальные размеры неустойки. А то 20%/день не стесняясь лепят.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group