Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение Alcol » 13 фев 2014, 12:01

rus94 писал(а):
Alcol писал(а):на примере можете показать?

не, что то теперь у меня не получается так, как я раньше понял(


Вот и я не понимаю. Либо я не догоняю, либо, походу дела, очередной косяк бумагомарателей.

Alcol
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:49
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение rus94 » 13 фев 2014, 12:10

Alcol писал(а):[Вот и я не понимаю. Либо я не догоняю, либо, походу дела, очередной косяк бумагомарателей.

вот к этому склоняюсь
и я вообще сейчас не очень понимаю
При К, равном 0 - 50 процентам, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным 0,01 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.

ну определил мы что 0,01 и дальше чего?
вроде как нужно СЦБ умножить на 0,01... или нет?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение zakup » 13 фев 2014, 12:17

Постановлением установлен нижний предел размера пени и он не должен быть меньше 1/300.
То есть сначала надо подсчитать размер пени по формуле, а потом результат сравнить с 1/300. Если размер пени, посчитанный по формуле будет меньше чем 1/300, то выставлять претензию надо посчитанную по 1/300, а если будет больше, чем 1/300 то выставлять надо большую претензию

1. Вначале считаем по формуле и размер пени составляет - x
2. Потом считаем по 1/300 и размер пени составляет - y

Далее сравниваем полученные числа: если X>Y то выставляется претензия на X, а если Y>X то выставляется претензия на Y

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение Alcol » 13 фев 2014, 12:20

rus94 писал(а):
Alcol писал(а):[Вот и я не понимаю. Либо я не догоняю, либо, походу дела, очередной косяк бумагомарателей.

вот к этому склоняюсь
и я вообще сейчас не очень понимаю
При К, равном 0 - 50 процентам, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным 0,01 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.

ну определил мы что 0,01 и дальше чего?
вроде как нужно СЦБ умножить на 0,01... или нет?


Думаю, что надо 8,25 умножить на 0,01, вроде так. А вот куда ещё 1/300 приткнуть, вообще не понимаю

Alcol
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:49
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение rus94 » 13 фев 2014, 12:27

zakup писал(а):Постановлением установлен нижний предел размера пени и он не должен быть меньше 1/300.
То есть сначала надо подсчитать размер пени по формуле, а потом результат сравнить с 1/300. Если размер пени, посчитанный по формуле будет меньше чем 1/300, то выставлять претензию надо посчитанную по 1/300, а если будет больше, чем 1/300 то выставлять надо большую претензию

1. Вначале считаем по формуле и размер пени составляет - x
2. Потом считаем по 1/300 и размер пени составляет - y

Далее сравниваем полученные числа: если X>Y то выставляется претензия на X, а если Y>X то выставляется претензия на Y

дак вот в том то и беда, что сравнивать то нечего получается... потому что мы имеем
При К, равном 0 - 50 процентам, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным [u]0,01 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.
При К, равном 50 - 100 процентам, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным 0,02 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.
При К, равном 100 процентам и более, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным 0,03 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.[/u]
1/300 это 0,0033333... т.е. в любом случае пеня посчитанная через 1/300 окажется меньше
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение zakup » 13 фев 2014, 12:36

rus94 писал(а):дак вот в том то и беда, что сравнивать то нечего получается... потому что мы имеем
При К, равном 0 - 50 процентам, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным [u]0,01 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.
При К, равном 50 - 100 процентам, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным 0,02 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.
При К, равном 100 процентам и более, размер ставки определяется за каждый день просрочки и принимается равным 0,03 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату уплаты пени.[/u]
1/300 это 0,0033333... т.е. в любом случае пеня посчитанная через 1/300 окажется меньше


А зачем сравнивать коэфициент "К", это же составная часть формулы для расчёта пени? Я понимаю постановление так: сравнивать надо не проценты, а итоговый размер пени в денежном выражении. То есть логика законодателя какова? Меньше 1/300 пени брать нельзя, а больше можно

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение Августа » 13 фев 2014, 12:58

я понимаю так: <ссылка на текущую тему>

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение rus94 » 13 фев 2014, 13:06

Августа писал(а):я понимаю так: <ссылка на текущую тему>

ух ты))) свежее решение :co_ol: ... шучу))) тут то вроде все понятно, не понятно вот тут
Августа писал(а):
ну и подставляем в формулу П = (Ц - В) х С, получаем в таком виде: П = (Ц - В) х 8,25% (ставка на сегодня) х 0,01

пс. Ну и, конечно, домножаем на кол-во дней просрочки

заменяем выделенное на 1/300... считаем, сравниваем пеню1 и пеню2... пеня2 в любом случае будет меньше пени1
вопрос, нафига нам вот про это пишут?
6. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и определяется по формуле:
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение Fanat » 13 фев 2014, 13:40

В 94-ФЗ ч. 11 ст. 9 тоже была похожая норма "в случае просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного государственным или муниципальным контрактом, заказчик вправе потребовать уплату неустойки (штрафа, пеней). Неустойка (штраф, пени) начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного государственным или муниципальным контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного государственным или муниципальным контрактом срока исполнения обязательства. Размер такой неустойки (штрафа, пеней) устанавливается государственным или муниципальным контрактом в размере не менее одной трехсотой действующей на день уплаты неустойки (штрафа, пеней) ставки рефинансирования ЦБ РФ." И вроде никаких вопросов не возникало....
Аватар пользователя
Fanat
Завсегдатай
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 13:16
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 17

Re: расчет пени по постановлению №1063

Сообщение Августа » 13 фев 2014, 13:40

rus94 писал(а):вопрос, нафига нам вот про это пишут?
6. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и определяется по формуле:

потому что так в законе написано - нижний предел размера пеней. а потом ПП РФ конкретизирует, сколько это - не менее 1/300...
и не менее 1/300 у них получается 0,01; 0,02 и 0,03

0,01 = 1/100 = 3/300
0,02 = 2/100 = 6/300
0,03 = 3/100 = 9/300
любое из этих значений больше 1/300, требования ФЗ выполнены...

и чего вы паритесь, я не знаю)

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group