Заполнение показателей: общие вопросы

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

Re: Требования к химическому составу и тд...

Сообщение Deimos » 11 апр 2017, 16:23

redrik05 писал(а):Добрый день.

УФАС наш с недавних пор запретил в форме 2 устанавливать требования к химическому составу, к показателям, для определения которых нужны специальные испытания и показателям, которые может знать только лишь производитель.

Первый вариант понятен.

А вот два других настораживают. Например, во всех закупках строительных, указывается фракция песка. Возьмем фракцию от 2 мм до 2,5. Какой подрядчик сможет измерить фракцию песка без лабораторных условий в таком маленьком диапазоне. А глиновидные частицы в комках в процентном соотношении???

По сути, измерить это невозможно в полевых условиях, но на деле к этому не придираются.

Так что же они подразумевают? :ne_vi_del:


ну дык у каждой фракции есть своё гордое имя: крупный, средний, мелкий и т.д.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1043
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 53

Re: Требования к химическому составу и тд...

Сообщение КотБегемот » 11 апр 2017, 16:24

ПИСЬМО
от 1 июля 2016 г. N ИА/44536/16
предпоследний абзац
Если долго всматриваться в форму 2 - форма 2 начнет всматриваться в тебя
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 167

Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение Лина11 » 18 май 2017, 15:25

ДД! Помогите разобраться, что писать в каждом типе показателей в форме2.
Народ писал запрос на разъяснения, но ответили, что в инструкции однозначно определено, какие показатели относятся к каждому типу.
Стоит ли жаловаться на такую инструкцию или всё в рамках закона?
Вложения
Приложение № 2 к Техническому заданию.pdf
(317.58 KiB) Скачиваний: 257
Инструкция.docx
(13.6 KiB) Скачиваний: 75

Лина11
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 18 май 2017, 14:28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение TwE » 18 май 2017, 16:07

начинаем читать инструкцию, видим:
"В соответствии с требованиями ч.2 ст.33 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее – Закона о контрактной системе) Заказчиком при описании объекта закупки установлены требования к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров, используемых при выполнении работ, требования к показателям (характеристикам) товаров, значения которых не могут изменяться.

Также установлены требования к вариантам значений показателей (характеристик) товаров. "

получается это "также" установлено не по закону, в чем сам Зак и признается. Повод для жалобы №1.


Читаем дальше про четыре типа, во всех упомянуты "требования к показателям (характеристикам) товаров, значения которых не могут изменяться.".
находим в инструкции: "В случае если по одному из типов установлено требование к значению показателя (характеристики) товара, которое не может рассматриваться согласно инструкции по заполнению первой части заявки как требование к максимальному и/или минимальному значению показателей (характеристик) товаров или как требование к вариантам значений показателей (характеристик) товаров, участник закупки указывает значение показателя (характеристики) товара без изменений. " коль скоро инструкция не разъясняет как отделить минимальные от максимальных, то все показатели "не может рассматриваться согласно инструкции по заполнению первой части заявки как ..." считаем их все по этой инструкции неизменными и, радостно похрюкивая, ничего не меняем.
Введение в заблуждение участника, в части невозможности определить какие показатели неизменные - повод для жалобы номер 2.

находим в инструкции "Представленные участниками закупки сведения не должны носить предположительный характер (сведения не должны сопровождаться словами «должен», «должен быть», «будут» и другими формами этих слов). ". Осознаем, что не можем выполнить это требование и одновременно ничего не менять в неизменных показателях. Повод для жалобы №3.

Пишем красивую толстую жалобу, отправляем в ФАС, подаем заявку, ждем пока заказчику настучат по наглым лапкам и радуемся.

TwE
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 11

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение Галицкая » 18 май 2017, 16:32

Лина11 писал(а):ДД! Помогите разобраться, что писать в каждом типе показателей в форме2.


Тип 1 - минимальные показатели (не менее) = конкретное значение
Тип 2 - максимальные показатели (не более) = конкретное значение
Тип 3 - диапазонные показатели = диапазон в виде "а-б"
Тип 4 - минимальные и/или максимальные (с предлогами, с "не менее" - "не более", в виде диапазона и т.п.) = конкретное значение.

В типах 1, 2, 4 - могут находиться неизменяемые показатели (типа "соответствие" и точных чисел без всяких предлогов)

Только в своей форме делайте ОДИН столбец (без всяких "типов")! + страна происхождения
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Завсегдатай
 
Сообщений: 885
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 95

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение Лина11 » 18 май 2017, 16:48

Галицкая писал(а):
Лина11 писал(а):ДД! Помогите разобраться, что писать в каждом типе показателей в форме2.


Тип 1 - минимальные показатели (не менее) = конкретное значение
Тип 2 - максимальные показатели (не более) = конкретное значение
Тип 3 - диапазонные показатели = диапазон в виде "а-б"
Тип 4 - минимальные и/или максимальные (с предлогами, с "не менее" - "не более", в виде диапазона и т.п.) = конкретное значение.

В типах 1, 2, 4 - могут находиться неизменяемые показатели (типа "соответствие" и точных чисел без всяких предлогов)

Только в своей форме делайте ОДИН столбец (без всяких "типов")! + страна происхождения


Огромное спасибо!
Сначала я тоже так подумала.
Но как быть с тем, что по инструкции в каждом типе могут быть еще и не изменяемые показатели? Как я должна догадаться, где неизменяемый показатель, а где минимальное значение?

Лина11
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 18 май 2017, 14:28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение Лина11 » 18 май 2017, 16:50

TwE писал(а):начинаем читать инструкцию, видим:
"В соответствии с требованиями ч.2 ст.33 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее – Закона о контрактной системе) Заказчиком при описании объекта закупки установлены требования к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров, используемых при выполнении работ, требования к показателям (характеристикам) товаров, значения которых не могут изменяться.

Также установлены требования к вариантам значений показателей (характеристик) товаров. "

получается это "также" установлено не по закону, в чем сам Зак и признается. Повод для жалобы №1.


Читаем дальше про четыре типа, во всех упомянуты "требования к показателям (характеристикам) товаров, значения которых не могут изменяться.".
находим в инструкции: "В случае если по одному из типов установлено требование к значению показателя (характеристики) товара, которое не может рассматриваться согласно инструкции по заполнению первой части заявки как требование к максимальному и/или минимальному значению показателей (характеристик) товаров или как требование к вариантам значений показателей (характеристик) товаров, участник закупки указывает значение показателя (характеристики) товара без изменений. " коль скоро инструкция не разъясняет как отделить минимальные от максимальных, то все показатели "не может рассматриваться согласно инструкции по заполнению первой части заявки как ..." считаем их все по этой инструкции неизменными и, радостно похрюкивая, ничего не меняем.
Введение в заблуждение участника, в части невозможности определить какие показатели неизменные - повод для жалобы номер 2.

находим в инструкции "Представленные участниками закупки сведения не должны носить предположительный характер (сведения не должны сопровождаться словами «должен», «должен быть», «будут» и другими формами этих слов). ". Осознаем, что не можем выполнить это требование и одновременно ничего не менять в неизменных показателях. Повод для жалобы №3.

Пишем красивую толстую жалобу, отправляем в ФАС, подаем заявку, ждем пока заказчику настучат по наглым лапкам и радуемся.


Спасибо!
Я уже в отчаянии, рассмотрение будет завтра.
Уверена, что отклонят, буду жаловаться на инструкцию.

Лина11
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 18 май 2017, 14:28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение scorpiodz » 18 май 2017, 18:40

Лина11 писал(а):
TwE писал(а):начинаем читать инструкцию, видим:
"В соответствии с требованиями ч.2 ст.33 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее – Закона о контрактной системе) Заказчиком при описании объекта закупки установлены требования к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров, используемых при выполнении работ, требования к показателям (характеристикам) товаров, значения которых не могут изменяться.

Также установлены требования к вариантам значений показателей (характеристик) товаров. "

получается это "также" установлено не по закону, в чем сам Зак и признается. Повод для жалобы №1.


Читаем дальше про четыре типа, во всех упомянуты "требования к показателям (характеристикам) товаров, значения которых не могут изменяться.".
находим в инструкции: "В случае если по одному из типов установлено требование к значению показателя (характеристики) товара, которое не может рассматриваться согласно инструкции по заполнению первой части заявки как требование к максимальному и/или минимальному значению показателей (характеристик) товаров или как требование к вариантам значений показателей (характеристик) товаров, участник закупки указывает значение показателя (характеристики) товара без изменений. " коль скоро инструкция не разъясняет как отделить минимальные от максимальных, то все показатели "не может рассматриваться согласно инструкции по заполнению первой части заявки как ..." считаем их все по этой инструкции неизменными и, радостно похрюкивая, ничего не меняем.
Введение в заблуждение участника, в части невозможности определить какие показатели неизменные - повод для жалобы номер 2.

находим в инструкции "Представленные участниками закупки сведения не должны носить предположительный характер (сведения не должны сопровождаться словами «должен», «должен быть», «будут» и другими формами этих слов). ". Осознаем, что не можем выполнить это требование и одновременно ничего не менять в неизменных показателях. Повод для жалобы №3.

Пишем красивую толстую жалобу, отправляем в ФАС, подаем заявку, ждем пока заказчику настучат по наглым лапкам и радуемся.


Спасибо!
Я уже в отчаянии, рассмотрение будет завтра.
Уверена, что отклонят, буду жаловаться на инструкцию.

жалобу надо кидать сейчас!
вчера свежее решение получил по дурацким инструкциям
Жалоба, поданная 09.05 при окончании срока подачи 10.05 в 08:00 способна помочь при ошибках в форме (как было у меня)
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1718283

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1310
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение Лина11 » 19 май 2017, 12:53

Не успели, жаль, могли бы подать :(

А после отклонения можно ли пожаловаться на инструкцию?

Лина11
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 18 май 2017, 14:28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Супер-Инструкция по заполнению формы2

Сообщение scorpiodz » 19 май 2017, 13:03

Лина11 писал(а):Не успели, жаль, могли бы подать :(

А после отклонения можно ли пожаловаться на инструкцию?

если будет причиной отклонения, то можно сослаться.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1310
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], inagro, usax

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group